Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...156 157 158 159 160...996 997 998 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

авторитет

26 февраля 2010 г. 17:43

цитировать

цитата Karavaev
Вполне решаемая задача на мой взгляд.

При солидных изначальных вложениях -- да. Но у тех, кто и хотел бы, таких денег нет. А у кого есть, тех устраивает существующее положение.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

26 февраля 2010 г. 17:44

цитировать

цитата VuDu
ораздо чаще книги дешевели (на порядок даже).

На порядок -- это в десять раз.

авторитет

26 февраля 2010 г. 17:49

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Ну подайте пример

Не, дедушка старенький, ему помирать скоро. Вы уж сами, сами. Не ждите милостей от дедушки. ;-)

Дедушка хочет пожить спокойно и быть похороненым под телами порноактрис!

авторитет

26 февраля 2010 г. 17:51

цитировать

цитата vvladimirsky
При солидных изначальных вложениях -- да

Сие вопрос дискуссионный, да и бог с ним. Не пришло еще время для таких вещей. Или уже не пришло.

авторитет

26 февраля 2010 г. 17:54

цитировать

цитата alexsei111
Ну ладно "Зеркальные очки" самые лучшие рассказы,а "Анно Дракула" с чего в клупные издания записали? У него и рейтинг на этом сайте не самый высокий.

Рейтингом на этом сайте, да простят меня админы, можно только подтереться. Во-первых, "Анно Дракула" -- блестящий постмодернистский роман, во-вторых -- про вампиров, т.е. на модную тему.

Здесь, я чувствую, вообще не очень четко понимают, что такое клубное издание. Цитирую Гонзу:

цитата

Идем по ссылке www.sfbc.com
И смотрим на ТОП.
Чтобы не было вопросов — это ЛУЧШИЙ фант. клуб в мире

магистр

26 февраля 2010 г. 18:00

цитировать

цитата vvladimirsky
Рейтингом на этом сайте, да простят меня админы, можно только подтереться. Во-первых, "Анно Дракула" -- блестящий постмодернистский роман, во-вторых -- про вампиров, т.е. на модную тему.

Ну ладно поверю вам на слово.Если поезд тронется я на нем поеду.До первой станции уж точно. :-)))

–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую.

авторитет

26 февраля 2010 г. 19:10

цитировать

У меня вот созрело деловое предложение для всех тех, кто уверен, что "эта книга наверняка продастся". Собираете 200 тысяч рублей. Это сумма не слишком большая, топ-менеджер в Москве за месяц больше зарабатывает. В крайнем случае, можно взять кредит, банки уже готовы. Связываетесь с Гонзой, переводите деньги на счет. Он выпускает книгу тиражом 1000 экз. и начинает продавать с использованием всех мощностей "Азбуки" и ККФ.

Если вы правы и книга действительно имеет коммерческий потенциал, скоро вы получите свои деньги обратно. Если нет -- почувствуете себя издателем. Схема вполне реальная. Рекомендую.

философ

26 февраля 2010 г. 19:55

цитировать

Тема прикольная. Читать — радоваться. "Я всё объясню, только денег дайте. Яндекс-денег", "дешевле быть не может", "не нравится — читайте Армаду".... "Гонза с калькулятором" в качестве доказательства — супер? но предложение "дай денег, я издам" перечеркивает даже этот рекорд.
Судя по всему, говорить, что калькуляция расходов — всего лишь первый шаг, или напоминать, до чего распевание подобных песенок довело автомобилестроение и легкую промышленность, — бесполезно. Рассудок российской торговли замерз аж во времена Алексея Михайловича. Что ж, похоже, каждый народ имеет ту торговлю, которой заслуживает. Будем и дальше слушать про страна большая, бензин дорожает, и я не виноват, если вы (все) так мало зарабатываете. Да. Никто ни в чем не виноват. Совершенно. Продолжайте следовать выбранным курсом.
Однако есть ряд вопросов.
Например, про феномен стоков. Сейчас не о том, что аренда, склад, бензин х 2 ежедневно, продавец на 2 кв.м. — все в 40 рэ умещается. Сразу. В Москве и Харькове. Сейчас про другое.
Ведь это не покупатели заполняли накладные на Кокейна и Хаецкую. Не распродано, бывает. Но почему не пускают тираж под нож, а позволяют ему продаваться по 30-50р? Значит, status quo и подобная "конкуренция", она же "гибель производителя" всех устраивает абсолютно?
Или качество полиграфии. "Дешевая" Армада на высоте, "Азбука", благослови ее Гиппократ, держится, АСТ... непредсказуемо. Вопрос — торговле пофигу глазоломки?
Следующий вопрос в меньшей степени о торговле. Сроки, даты. Почему нельзя сказать, что выйдет из печати в этом году, к чему секретность? Дайте шанс хотя бы сарафанному радио. Почему, когда фантлабовец хочет задать вопрос, ему в помощь ОЗОН, а не сайт соотв.издательства?

гранд-мастер

26 февраля 2010 г. 19:58

цитировать

цитата vvladimirsky
У меня вот созрело деловое предложение для всех тех, кто уверен, что "эта книга наверняка продастся". Собираете 200 тысяч рублей. Это сумма не слишком большая, топ-менеджер в Москве за месяц больше зарабатывает. В крайнем случае, можно взять кредит, банки уже готовы. Связываетесь с Гонзой, переводите деньги на счет. Он выпускает книгу тиражом 1000 экз. и начинает продавать с использованием всех мощностей "Азбуки" и ККФ.

Логичный вывод — хорошие книги плохо продаются потому что их плохо покупают. А продавать получше издательства и книготорговые сети не пробовали? Типа спрос формировать и тд.? Сейчас зачин шикарный: мол если хотите читать, то покупайте 500 шт. Господа, ловите человеков, их много есть. А то издадут что-то приятное, но плохо, не пойми в какой серии, не понятно на кого расчитанное, неизвестно как распространяемое, и удивляются чегойто плохо покупают.

миродержец

26 февраля 2010 г. 20:08

цитировать

цитата heleknar
В связи с этим вопрос, это такая политика Озона: новинки продавать сначала по низкой цене, а потом повышать на 30-40%?
Если да, то примерно через какое время цена новинки возрастает, чтобы больше я так не пролетел?

Недели 2-3 держится... Возможн, Ты попал в тот самый момент смены цены.

цитата Karavaev
Нет, не заберут. И 50 не заберут.

Ребята, тут вопрос спорный. Спин и слепоту так пропиарили, и не только на Фантлабе, где лаборантов (пусть и не абсолютно активных, но всё равно — тысячи), а еще и в "Мире фантастики", тираж которого, как это ни странно, вырос почти на 7000 экземпляров!(сегодня увидел в мартовском номере). И тут, понятно, не все его ради книг покупают, но это внушительный тираж для пиара). Ходжсона и Уильямса у нас в Самаре смели во всех книжных разных сетей и цен (специально смотрел). Можно пиарить, можно, книжку тиражом несколько тысяч... И продать.

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

гранд-мастер

26 февраля 2010 г. 20:12

цитировать

цитата Андрэ
Ходжсона и Уильямса у нас в Самаре смели

Ага, а у нас в Киев его вроде как и не завозили толком. А че там, 3 млн. жителей всего. Невыгодно полюбому. Вот если бы заранее скинулись деньгами, тогда да. А так...

гранд-мастер

26 февраля 2010 г. 20:13

цитировать

цитата ааа иии
Но почему не пускают тираж под нож, а позволяют ему продаваться по 30-50р? Значит, status quo и подобная "конкуренция", она же "гибель производителя" всех устраивает абсолютно?

Прикол в том ещё, что эти стоки лично для меня мифические, я тут много раз читаю о том, что вот та то вот книга плохо продавалась и теперь везде в стоках лежит. Иду к нам в магазины и или не нахожу эту книгу вообще или нахожу по стандартной цене 300-500 рублей, сколько раз это уже было.
Вот того же Чана я покупал в обычном магазине года 1,5 назад за 150 рублей и нигде его у нас пачками в стоках не видел. Многие книги не находят своего покупателя, т.к. их ему не предлагают, сколько раз мы слышали о том, что книга в тот же Владивосток просто не приезжает, а где-то её потом сотнями в сток пускают.
Только ли проблема, что не покупают? Ой ли?

гранд-мастер

26 февраля 2010 г. 20:14

цитировать

цитата Cumbrunnen
Ага, а у нас в Киев его вроде как и не завозили толком. А че там, 3 млн. жителей всего. Невыгодно полюбому. Вот если бы заранее скинулись деньгами, тогда да. А так...

У нас и я тоже в общем-то в доступной продаже не видел. Через интернет пожалуйста, а вот так чтобы на витрине, то не было практически.

авторитет

26 февраля 2010 г. 20:19

цитировать

Пытаюсь купить Бэккера (из-во Эксмо, темная фэнтези), так его нет уже в 6-ом магазине. Иначе говоря, даже при большом желании что-то купить, у меня нет возможности из-за какой-то хитрой политики книжных сетей. Остается только интернет магазин. Причем, в интернет магазине получится даже дешевле.

магистр

26 февраля 2010 г. 20:44

цитировать

цитата vvladimirsky
Давайте пока посмотрим, что будет с продажами клубных "Зеркальных очков" и "Анно Дракула" Кима Ньюмана. Заявки на права, как я понял, уже посланы.

Подскажите, пожалуйста, а где нужно подписаться/куда перечислить денег, чтобы получить книгу, если она будет издана?

авторитет

26 февраля 2010 г. 21:04

цитировать

цитата ааа иии
Но почему не пускают тираж под нож, а позволяют ему продаваться по 30-50р?

Потому что 20-30 рублей на 20-30 рублей больше чем ничего.
Это, конечно, не бог весть какая коммерция, но механизм примерно следующий.
100% продаваемых книг не бывает, это редкое и приятное исключение. Определение тиража — в значительный степени шаманизм, а при нашей книготорговой системе — даже вдвойне.
Остатки тиража — отнюдь не виртуальны. Они требуют складов (а это часто дорогое удовольствие), они требуют затрат на обслуживание. И в конце концов каждый день хранения приносит убыток. При таком раскладе, продав книги за любую цену, получаешь прибыль.
А под нож пустить — тож ведь денег стоит.
Вот на этом и основано то, что называется "вторичный рынок". Ну или сток.

Ну и кроме того, продав около 50-70% тиража издательство (расклады тут разные, ну да бог с ними) часто не только окупает тираж, но даже имеет определенную прибыль. Это,конечно, в первую очередь касается крупных издательств. И сдача остатков в слив при таком раскладе увеличивает прибыль.

гранд-мастер

26 февраля 2010 г. 21:17

цитировать

цитата ааа иии
Почему, когда фантлабовец хочет задать вопрос, ему в помощь ОЗОН, а не сайт соотв.издательства?

Обидел тигру!!!!! :-(((

Какая это информация есть на ОЗОНе о том, что будет, какой нет у нас? :box:

авторитет

26 февраля 2010 г. 22:11

цитировать

цитата olya_p
Подскажите, пожалуйста, а где нужно подписаться/куда перечислить денег, чтобы получить книгу, если она будет издана?

Напишите в личку пользователю Gonza. Когда (если) права будут куплены, он о вас вспомнит, надеюсь.

авторитет

26 февраля 2010 г. 22:22

цитировать

цитата Cumbrunnen
Логичный вывод — хорошие книги плохо продаются потому что их плохо покупают.

Не, не логичный. Некоторые хорошие книги продаются хорошо, другие -- плохо. Книга конкретного автора, увы, имеет весьма скромные коммерческие перспективы. Даже как клубное издание. Если вы уверены, что профессиональный издатель не прав -- попробуйте издать сами, рискнув собственными деньгами, это вполне реально и обойдется вам не в такую уж большую сумму. Если вы полагаете, что лучше профессиональных книготорговцев знаете, как книги продавать -- идите в торговлю, вакансий полно, Караваев подскажет, если поинтересуетесь. Опять-таки, докажите свою правоту. Остальное -- в пользу бедных.

философ

26 февраля 2010 г. 23:20

цитировать

цитата Dark Andrew
Какая это информация есть

Обложка+цена=книжка появилась, что еще на Озоне может быть? А вот вопрос "что за зверь" несут на Фантлаб. И не припомню, чтобы отвечавший ссылался на сайт эксмо и т.п. Впрочем, это уже в тему про аннотации...