автор |
сообщение |
V.K.
активист
|
19 февраля 2010 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, их было не так много. (Всего двое, если считать соавторов за одного) Именно так и обстоят дела. Лишь в девяностых годах, когда у издательств не было своей команды, которая занималась подбором книг для перевода, к мнению переводчиков прислушивались. Теперь каждый занимается своим делом. К тому же, переводчик имеет шкурный интерес -- ему всегда кажется, что его детище и нужно печатать. (К тому же, еще денег заплатят). А если книга не будет продаваться, он за это ответственности не несет.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
19 февраля 2010 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, что в текущей ситуации Эксмо/Домино просто не рискнёт браться за автора, которого помнят, как плохо продаваемого. Да вдобавок ещё и весьма специфичного.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
19 февраля 2010 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Да вдобавок ещё и весьма специфичного. Dark Andrew , он нисколько не специфичней того же Кука,например. Или Асприна.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
19 февраля 2010 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Dark Andrew , он нисколько не специфичней того же Кука,например. Или Асприна.
Ой-ой, нашел ты с кем сравнить. Асприн тут совершенно не причем, он в подобной манере и не писал отродясь, а от Кука отличие в нелийности цикла, а также в том, что каждый роман не похож на предыдущие.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
19 февраля 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew каждый роман не похож на предыдущие. — гл.герой (герои) один. Каждая новая книга — новое дело ( заказ ).
У Кука то же самое. Только каждая новая книга — новое расследование. ( это я про ГАРРЕТА)
Да и с линейностью/нелинейностью тоже не все так просто.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
ааа иии
философ
|
19 февраля 2010 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew цикл Браста существенно сложнее для восприятия. Сюжетом не сложнее. Мир Империи Цикла проще Куковского Танфера. Единственно, чем Браст заслужил — действительно заслужил, — место на форуме, это выбранный им стиль. Это не англосаксонские "меч и магия". Франкофильные "рапира и волшебство". Не Чандлер и Хэммет, а Дюма, Лекок, Буссенар... Если (немножко) преувеличить, то нежеланием объяснять и разжевывать напоминает кое-какое аниме.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
19 февраля 2010 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Браст и фанфик по "Мотыльку" делал, так что с анимэ он знаком. Но я бы сравнивал иначе. Во-первых, "рапира" (вернее, шпага) у Браста как раз оружие восточников-людей (и то не всех), драгаэряне-эльфы, как правило, пользуются мечами (тут скорее поединок шпага+колдовство против меч+волшебство). Во-вторых, в смысле стиля... ну, Хроники Кааврена действительно ближе к Дюма, а вот Талтош нет. Это "школа Желязны", к ней же относится скажем и Мартин; у обоих свой стиль, в то же еремя есть общие мотивы-нотки. По кому Браст "берет" детективную часть, так вот сходу и не выдашь. Там есть кусочки классического Хэммета и Стаута, есть фрагменты от французов (не уверен насчет Лекока, скорее попозднее).
|
|
|
Emancipator
активист
|
20 февраля 2010 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Это "школа Желязны", к ней же относится скажем и Мартин;
Что, неужели есть связи с Янтарём Желязкина? Тогда стоит заценить...
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
20 февраля 2010 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Это "школа Желязны", к ней же относится скажем и Мартин; у обоих свой стиль, в то же еремя есть общие мотивы-нотки.
Вот и мне так кажется. Если бы нужно было сравнивать с кем-то одним, в первую очередь назвал бы Желязны.
|
|
|
ааа иии
философ
|
20 февраля 2010 г. 06:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Emancipator Что, неужели есть связи с Янтарём Желязкина? Разве что в отношении к оружию и вооруженным женщинам. Есть определенное сходство с "Этот бессмертный" во внутренних монологах.
цитата Kail Itorr к ней же относится скажем и Мартин Браст-Желязны-Мартин? Это кривой маршрут, и, если Браст и принадлежит к "школе Желязны", то уроки он прогуливал.
цитата Kail Itorr (тут скорее поединок шпага+колдовство против меч+волшебство) формально — да. Но фундаментальной разницы, как, для примера, вадаги-мабдены Муркока и т.п., — нет.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
20 февраля 2010 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фундаментальная разница между восточниками и драгаэрянами еще как есть, ее вагон. То, что драгаэряне сто тыщ лет назад произошли от восточников при помощи местных... э... в общем, демиургов-дженойнов, в данном аксепте нерелевантно (и выясняется сие далеко не в первом романе цикла).
Что до "школы Желязного", я же не напрасно назвал другого представителя этой школы, Мартина. Что общего между Мартином и Брастом? Так вот сходу — ничего, но почитай обоих внимательно, увидишь. Оба очень многому учились на примере Веселого Роджера. Причем не на Амбере, а (в случае Браста) на Джеке-из-Тени и Боге Света (в случае Мартина примерами скорее были Остров мертвых и Роза для Экклезиаста).
|
|
|
ааа иии
философ
|
21 февраля 2010 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Фундаментальная разница между восточниками и драгаэрянами еще как есть, ее вагон. И Талтошу оная разница до какого места? мешает она ему взаимодействовать, натыкается он на какие-то непроницаемые барьеры? Нет. Друзья, служащие, жертвы... все пучком. Ассимиляция, почти как у Ван Зайчика. Сравните с тупиковыми ситуациями у Вэнса, Макса Фрая... да даже Леголас/Боромир в смысле поведенческих реакций.
цитата Kail Itorr Что до "школы Желязного" то она у Мартина чувствуется только в работах вроде "Короли-пустынники", "Мистфаль приходит утром" и т.п. мягкой НФ. В фэнтези — если "Шесть серебряных пуль" еще можно за уши притянуть, то даже в "Межевом рыцаре", или "Картах" контраст очевиден. Пути разошлись.
цитата Kail Itorr Оба очень многому учились на примере Веселого Роджера. Через две точки можно провести прямую и сколько угодно кривых. Например: юмор, обилие диалогов — и вот уже можно сравнивать Браста и Желязны. Но "Джек-из-тени"? Не вижу. Где яркие до избыточности сравнения, моментальные клипы "вскользь взглядом", которыми славился Роджер? Тяга к Герою? И т.п., и т.д. С "Миром воров" Асприна найдется столько же пересечений.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
21 февраля 2010 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
>> Фундаментальная разница между восточниками и драгаэрянами еще как есть, ее вагон. > И Талтошу оная разница до какого места? Талтош исключение во всех смыслах. Он реинкарнированный брат Алиеры. Поэтому барьеры, для обычных восточников непроницаемые, и берет.
> Где яркие до избыточности сравнения, моментальные клипы "вскользь взглядом", которыми славился Роджер? В Талтоше точно встречаются. Не в каждом романе, но есть. Еще больше их должно быть в "Агияре", но в этого не заглядывал, врать не стану.
|
|
|
timofeikoryakin
активист
|
23 февраля 2010 г. 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr в случае Браста) на Джеке-из-Тени и Боге Света
Плюс "Мост из праха". Одна роль, которая, похоже, в ближайшее время перейдёт от одного персонажа к другому, пришла оттуда.
цитата Kail Itorr Талтош исключение во всех смыслах. Он реинкарнированный брат Алиеры
Ххе. Мне одному кажется, что в новом Великом цикле священным числом станет 18 (а один момент в предисловии Паарфи можно списать на то, что он в правление Дракона примкнул к непризнающим это изменение)?
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
timofeikoryakin
активист
|
27 февраля 2010 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хе-хе. Замечу, что, когда я писал предыдущее сообщение, я ещё не видел реплики Сетры в пятой главе. Что ещё больше укрепляет меня во мнении, что Талтош сильно заблуждается насчёт своих шансов увидеть поворот Цикла...
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
1 марта 2010 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, Талтош эту фразу выдает исходя не из срока жизни выходцев с Востока вообще (пример деда перед глазами, лет сорок Влад в принципе прожить еще могет даже без "сверхспособностей"), а думая конкретно про себя — когда за твоей головой охотится весь Дом Джарега, и награда такая, что даже Марио пожалуй оторвал бы афедрон от кресла, если бы речь не шла о спасителе, друге и брате Алиеры... — долгой жизни сие НЕ способствует. А так в принципе да, Цикл вскоре повернется и на троне будет сидеть Императрица Норатар Вторая. Влад в этом не сомневается.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
Nihilist
авторитет
|
|