Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...117 118 119 120 121...546 547 548 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

27 января 2010 г. 13:31

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Направления могут быть аналогами наших — если в этом мире есть солнце, то восток и запад должны быть, и север с югом тоже — вот тут как раз правило Азимова действует.

ну называться они должны по другому, да и не факт, что там изобрели китайцы компас, надо тогда говорить на заход, на восход (ну а с югом, севером придумать что-то :-)))

типа туда и сюда)
а по поводу вершков — а почему именно вершок, т.е. фаланга пальца, и как быть с расстояниями, которые нельзя измерить частями тела?
если мили, то в мире должны быть римляне и т.д.

авторитет

27 января 2010 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
... там изобрели китайцы компас

цитата nikalexey
... то в мире должны быть римляне

Мы уже определились, там нет — китайцев, римлян, Парижа и Национального Собрания :-D

миротворец

27 января 2010 г. 13:39

цитировать | [ ]

цитата nikish
А подумайте, как плохо приходится англичанам и т.д. которые постоянно видят в вымышленных мирах единицы измерения, которые для них привычны? Худо бедным, совсем худо..

почему плохо? Есть фут — так он в любой культуре будет длиной ступни, есть баррель — так он и переводится как бочонок. Где тут ляп?

миротворец

27 января 2010 г. 13:43

цитировать | [ ]

цитата _Sly_
Так что, повторюсь, еще раз — дело не в Париже, не в Национальном Собрании, а в часах.

Именно в Париже именно в Национальном собрании ;-)

Ожидать, что меры длины в ином мире будут точно соответствовать нашим, введенным волюнтаристским революционным порядком, неповторяемым в других условиях — гораздо большая фантастика,чем драконы и гномы...
А если они точно не соответствуют — так почему бы и не написать в сноске, что это перевод в привычные для нас меры каких-то местных величин. Толкиен именно так и сделал с футами, лигами, месяцами и прочим.

миродержец

27 января 2010 г. 13:44

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Есть фут — так он в любой культуре будет длиной ступни, есть баррель — так он и переводится как бочонок. Где тут ляп?

а почему жители совершенно иной культуры меряют расстояние в ступнях или локтях, пальцах, ну и др. органах... :-)))

почему у них не может быть централизовано введенной меры длины, не привязанной к антропометрическим (эльфо-, орко-, хоббитометрическим и пр.) показателям

миротворец

27 января 2010 г. 13:47

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
ну называться они должны по другому, да и не факт, что там изобрели китайцы компас, надо тогда говорить на заход, на восход (ну а с югом, севером придумать что-то типа туда и сюда)
а по поводу вершков — а почему именно вершок, т.е. фаланга пальца, и как быть с расстояниями, которые нельзя измерить частями тела?
если мили, то в мире должны быть римляне и т.д.

При чем тут компас? Восток — это восход. Запад — закат. Север и юг — лево и право, если встать лицом к солнцу. Для этого китайцы не нужны, не надо передергивать.
А как измеряли расстояния в традиционных культурах? Почитайте, что такое стадий, что такое лье, про расстояние полета стрелы или дневной переход тоже очень интересно...

миротворец

27 января 2010 г. 13:49

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
а почему жители совершенно иной культуры меряют расстояние в ступнях или локтях, пальцах, ну и др. органах...
почему у них не может быть централизовано введенной меры длины, не привязанной к антропометрическим (эльфо-, орко-, хоббитометрическим и пр.) показателям

Потому что ступни и локти всегда при себе, в отличие от эталона метра :-)

миродержец

27 января 2010 г. 13:51

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Есть фут — так он в любой культуре будет длиной ступни

вот только в фентезийных мирах (о которым мы сейчас говорим) помимо людей есть еще много других разумных рас, у которым размеры тела существенно отличаются. Почему эльфы должны считать длину в человеческих ступнях? а если каждый будет мерять по своим меркам, то ни о какой торговле не может быть и речи
поэтому мерить удава в попугаях или мартышках, как в старом советском мультике тоже едва ли стоит

миродержец

27 января 2010 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Потому что ступни и локти всегда при себе, в отличие от эталона метра

то есть орку, пришедшему что-то купить в эльфийский город, нужно при себе иметь ступню человека, потому что люди в этом мире — главенствующая раса и покорили всех остальных и навязали им свои меры длины?

миротворец

27 января 2010 г. 13:56

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
вот только в фентезийных мирах (о которым мы сейчас говорим) помимо людей есть еще много других разумных рас, у которым размеры тела существенно отличаются. Почему эльфы должны считать длину в человеческих ступнях? а если каждый будет мерять по своим меркам, то ни о какой торговле не может быть и речи

Прекрасно — пусть автор вводит международный локоть, в сноске помечает — примерно наших полметра. Или пишет в метрах, в сноске указывает — на самом деле это такая местная сажень, примерно соответствующая нашему метру. Все довольны, никакого когнитивного диссонанса.

магистр

27 января 2010 г. 13:58

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Именно в Париже именно в Национальном собрании
Ожидать, что меры длины в ином мире будут точно соответствовать нашим, введенным волюнтаристским революционным порядком, неповторяемым в других условиях — гораздо большая фантастика,чем драконы и гномы...

Ну сколько можно? Причем тут революционные порядки и Париж? Откуда, как Вы думаете, в Париже такая мысль появилась? Еще немного истории Земли...

цитата
В 1657 году голландский ученый Христиан Гюйгенс изготовил механические часы с маятником. И это стало следующей вехой в часовом деле. В его механизме маятник проходил между зубьями вилки, которая позволяла специальному зубчатому колесу проворачиваться ровно на один зуб за полкачания.

цитата
В 1665 году по приглашению Кольбера поселился в Париже и был принят в число членов Академии наук. В 1666 году по предложению того же Кольбера становится её первым президентом. Гюйгенс руководил Академией 15 лет.
В 1673 году под названием «Маятниковые часы» выходит исключительно содержательный труд по кинематике ускоренного движения. Эта книга была настольной у Ньютона, который завершил начатое Галилеем и продолженное Гюйгенсом построение фундамента механики.

Вот откуда "ноги растут" у метра, а не всякие там "волюнтаристские революционные порядки" 8-)

–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт!

магистр

27 января 2010 г. 14:00

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Есть фут — так он в любой культуре будет длиной ступни

С какого бодуна?
А сколько секунд в эльфийской минуте?

–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась.

миротворец

27 января 2010 г. 14:01

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
то есть орку, пришедшему что-то купить в эльфийский город, нужно при себе иметь ступню человека, потому что люди в этом мире — главенствующая раса и покорили всех остальных и навязали им свои меры длины?

А как выходили из положения на древних базарах? Там точно знали, сколько футов в сажени и сколько вершков в ярде. Если автор озаботится такими подробностями — это ему большой плюс, потому что тупые метры и килограммы в такой ситуации — признак не только авторского невежества , но и нежелания прорабатывать собственный мир.

миродержец

27 января 2010 г. 14:03

цитировать | [ ]

цитата Yelin
А как выходили из положения на древних базарах?

на древних базарах нашей Земли, так там были только люди, антропометрические характеристики которых довольно схожи, нет такого различия. как между гоблином и хобитом, соответственно их локтями, ступнеями

миротворец

27 января 2010 г. 14:05

цитировать | [ ]

цитата eladislao
С какого бодуна?
А сколько секунд в эльфийской минуте?

С такого, что по-английски это и есть ступня, и в англоязычном тексте восприниматься будет примерно как в русскоязычном локоть.
А сколько секунд в минуте — пусть автор мне скажет, это неплохой способ добавить миру достоверности.

магистр

27 января 2010 г. 14:05

цитировать | [ ]

цитата Yelin
цитата nikalexey
то есть орку, пришедшему что-то купить в эльфийский город, нужно при себе иметь ступню человека, потому что люди в этом мире — главенствующая раса и покорили всех остальных и навязали им свои меры длины?
А как выходили из положения на древних базарах? Там точно знали, сколько футов в сажени и сколько вершков в ярде.

На древних базарах плевали на футы в саженях. Орк в эльфийском городе покупал по эльфийским мерам.

магистр

27 января 2010 г. 14:07

цитировать | [ ]

Ну так пусть пишут: локоть, ведро. А то задолбали эти англицизмы.

магистр

27 января 2010 г. 14:08

цитировать | [ ]

И почему вообще секунды в мире, где латынеи нет?

миротворец

27 января 2010 г. 14:08

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
на древних базарах нашей Земли, так там были только люди, антропометрические характеристики которых довольно схожи, нет такого различия. как между гоблином и хобитом, соответственно их локтями, ступнеями

И что? Разница-то существовала. Не вижу принципиальных различий — хоббитский ли локоть считать за половину людского, или вершок за дюйм с небольшим. Как-то и там и там должны выходить из положения.

миротворец

27 января 2010 г. 14:09

цитировать | [ ]