Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице»

Страницы: 1 2 3...452 453 454 455 456...546 547 548 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, апрель 2025:
01.04. — 03.04 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.14. — 30.04 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.05 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения (опционально).
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
______
Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице»

вопросы к роману без ответов (не стесняемся делиться предположениями)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

1. Что значат бессмертные медведи?
2. Какова роль Марии?
3. Зачем на Реген свозят книги?
4. Почему там не летают самолётики?
5. Зачем Уистлер привёз Барсика и потом убил?
6. Кто убил Уистлера? Почему? Или он сам?
7. Что понял Уистлер в финале? Как летать-то?
8. Что там с этими Пряхами? О чем рассказ?

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

активист

16 марта 12:06

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Теперь надо понять, что считать чудом?

Давайте уж сразу поставим вопрос ребром:что есть слово?

–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек

философ

16 марта 12:31

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Вот в чем проблема слов всегда. Мы даём определение слову через другие слова, а потом надо давать определения тем словам. Теперь надо понять, что считать чудом?

Ну я могу дать понять))) Чудо это не прогнозируемое явление. Причину которого нельзя выяснить а повторение явления нельзя предсказать))) Если коротко то следствие без видимой причины. И да. Маги которые в фентези. Они не совершают чудес. Потому что в рамках книжного мира их действия можно объяснить. И тем более результат можно предсказать и повторить. Следовательно магия это .. Наука основанная на физических явлениях отличающихся от физических явлений в нашем мире)))

–––
Чтение-Сила

философ

16 марта 12:34

цитировать | [ ]

цитата bred77
Например, человек упал с 16 этажа без страховки, но остался жив. Типичное чудо, ибо противоречит если не механике, то хотя бы статистике.

А если у него антиграв или парашют это чудо? Помните? Любая сверхразвитая технология неотличима от магии?)))

–––
Чтение-Сила

активист

16 марта 12:38

цитировать | [ ]

Звонок по мобильнику из Лондона в Париж в средние века был бы магией. Сегодняшняя жизнь с точки зрения человека 19 века — сплошная магия. С этой точки зрения магия для данного периода — явления, которые невозможно понять на основе науки того периода.

философ

16 марта 12:43

цитировать | [ ]

цитата dtarkhov
С этой точки зрения магия для данного периода — явления, которые невозможно понять на основе науки того периода.

Именно так! ну и да. если бы действительно существовал мир с магией. Гарри Поттер примерно. То никто бы не подумал называть себя магами.Отдельные дисциплины. Телепатия телекинез пиромантия предсказания.. Все было бы отдельными науками. И алхимия если бы реально было тоже.Собственно понятие наука в современном понимании появилось в веке 16 а то и 17. И четко отделилось от понятия магии. То есть наука это то что можно определить научным принципом . Эксперимент и наблюдения) И если реально наблюдать за шаманом. То все что делает шаман тоже наука. Более того если в мире РЕАЛЬНО присутствуют боги и загробный мир. То это тоже научный факт. В мире фентези невозможна религия в нашем понимании.

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 марта 12:48

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
В мире фентези невозможна религия в нашем понимании.

Спорное утверждение, как минимум, книги Флетчера ему противоречат.

философ

16 марта 12:53

цитировать | [ ]

цитата AndT
Спорное утверждение, как минимум, книги Флетчера ему противоречат

Верно. Потому что имеется в виду именно мир фентези где магия как наука. А вот мир мистики.. Мистического фентези. Другое дело. Где присутствует именно чудо а не магия.Где можно видеть знамения. но не получать однозначного объяснения. Где ..Заклинания работают отнюдь не всегда и не строго по плану.

–––
Чтение-Сила

активист

16 марта 12:53

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
С этой точки зрения магия для данного периода — явления, которые невозможно понять на основе науки того периода.
Именно так!

Отсюда вывод — принципиально новое научное открытие — магия!

философ

16 марта 12:55

цитировать | [ ]

цитата dtarkhov
Отсюда вывод — принципиально новое научное открытие — магия!

Да))) Итак.. Мы переходим к определению. Магия это.. Тайное знание. Маг тот кто может что то. Что другие не только не могут но и не понимают как. И все относительно . Магия для простецов. А для жрецов вполне наука

–––
Чтение-Сила

философ

16 марта 12:57

цитировать | [ ]

цитата bred77
Давайте уж сразу поставим вопрос ребром:что есть слово?

От и я о том же)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

16 марта 13:11

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Потому что имеется в виду именно мир фентези где магия как наука.

В смысле? В Европе вплоть до 18 века "существовали" колдуны, ведьмы, магические существа и прочее. И никакой религии это не мешало. Наоборот, Церковь активно боролась с конкурентами за умы и сердца граждан.
А литература — это просто отражение жизни. Что есть в реальности, то и в ней есть. Например, маги, соседствующие с религией.

философ

16 марта 13:13

цитировать | [ ]

Кстати, забавно, но получается для меня эфир неотличим от электричества: непонятная контринтуитивная субстанция на которой работает всё вокруг, голыми руками лучше не трогать. Школьный учебник физики так и не смог заложить в моей голове понимание того, как оно на самом деле устроено.

цитата
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение частиц или квазичастиц — носителей электрического заряда

При этом атомы в проводах не уползают от электростанции к потребителю. Учителя объясняли это тем, что атомы движутся на месте, но какое же это тогда направленное движение?

миродержец

16 марта 13:15

цитировать | [ ]

цитата Ranvalon
Школьный учебник физики так и не смог заложить в моей голове понимание того, как оно на самом деле устроено.

Широкая волнующая тема :-)

Люди с самого передового края науки только начали приоткрывать завесу. Там сплошная квантовая физика, и подлинная природа электричества нам еще не скоро полностью раскроется.

философ

16 марта 13:19

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
В Европе вплоть до 18 века "существовали" колдуны, ведьмы, магические существа и прочее. И никакой религии это не мешало. Наоборот, Церковь активно боролась с конкурентами за умы и сердца граждан.

Я не о том. Я о том что если боги реально присутствуют и активно вмешиваются. То их присутствие факт. Научный. Понятное дело храмы будут. Поклонение будет. Но это не будет религия в нашем понимании. Основанная на вере.Нет. Это будут религии основанные на знании.Богиня Инанна существует. Допустим. Она сказала то то и то то. Если ей поклонятся будет то то и то то Не будет споров кто прав. Не будет ересей. Ведь слова богов.Это научный факт. Вот что я имею в виду

–––
Чтение-Сила

философ

16 марта 13:22

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
Люди с самого передового края науки только начали приоткрывать завесу. Там сплошная квантовая физика, и подлинная природа электричества нам еще не скоро полностью раскроется

Более того. Мы не знаем ни что такое гравитация. Ни что такое пространство. Просто не знаем)

–––
Чтение-Сила

философ

16 марта 13:27

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
Наоборот, Церковь активно боролась с конкурентами за умы и сердца граждан

Представьте мир. Где существование бога ДОКАЗАЛИ. Реально. Доказали. Бог существует. Сам этот факт очень круто изменит жизнь

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 марта 14:00

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Я не о том. Я о том что если боги реально присутствуют и активно вмешиваются. То их присутствие факт. Научный. Понятное дело храмы будут. Поклонение будет. Но это не будет религия в нашем понимании. Основанная на вере.Нет. Это будут религии основанные на знании.Богиня Инанна существует. Допустим. Она сказала то то и то то. Если ей поклонятся будет то то и то то Не будет споров кто прав. Не будет ересей. Ведь слова богов.Это научный факт. Вот что я имею в виду

Этруски целую дисциплину вывели о том, как трактовать волю божеств. При этом, по свидетельствам, оставались очень религиозным народам. Магия здесь как бы сопрягается с тем, что позже назовут наукой: как планировать и строить города, как оградить их от влияния негативных сил, как читать будущее по полету птиц или молниям.
Все возможно, вопрос только в методах познания.

философ

16 марта 14:05

цитировать | [ ]

цитата AndT
При этом, по свидетельствам, оставались очень религиозным народам.

Ну да. понятное дело что если боги реально существуют то атеистов исчезающее количество. Верно.Но в том то и дело что боги будут реальным фактом.А религиозность сильно повысится. И кстати да. По сути священники в том мире это маги. Шаманы.

–––
Чтение-Сила

миродержец

16 марта 14:07

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Мы не знаем ни что такое гравитация. Ни что такое пространство. Просто не знаем)

Вы лучше не Али смотрите, а Алексея Семихатова с Владимиром Сурдиным :-)

Тогда будет более позитивный взгляд на наше научное знание.
Ваше уточнение по богам принимаю. Но так как давно известно, что человек "страшно широк". Думаю, ухитрятся вместить и это :-)