автор |
сообщение |
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
8 декабря 2024 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев _Y_ Вы сейчас обосновали невнимательность Ух ты! А моё имя войдёт в список великих психологов? Типа: Фрейд, Юнг и Паниковский©
Но, по сути, в том и разница, что литературовед обязан быть внимательным к мелким деталям, а читатель делает это только тогда, когда ему это нравится.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
9 декабря 2024 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ascar_D200Кем только не был Воланд в первой же главе — иностранец, интурист, гость, черный маг, астролог — и это всё о нём!
В первой главе он введен как загадочный иностранный профессор и соответственно для всей первой главы (и в целом до завершения сцены на Патриарших) он может оставаться иностранцем как тот. кто так заявлен читателю для Бездомного он и останется иностранцем.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
_Y_, отродясь литературоведом не был, просто у меня в голове залежи всяких бесполезных фактов, а МиМ многократно перечитана, вот и все..
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще-то в отечественной литературной традиции, если мне не изменяет память, дьявол, как правило, представлен как "немец". 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
nickel 
 авторитет
      
|
9 декабря 2024 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_Литературовед — профессионал, учитывающий, при разборе текста каждую фразу. Вы, наверняка, сможете сказать на какой странице впервые упомянута фамилия Коровьев, а на какой, что он — бывший рыцарь.
При чём тут литературоведы?! Мне страшно представить, что существуют люди, прочитавшие "Мастер и Маргарита" и не помнящие, что Фагот некогда был рыцарем, который шутил и дошутился. Чем эти люди читают?! Точно не глазами.
А нарочито фальшивая фамилия Коровьев с ихх точки зрения не средство травестировать (на современном языке — троллить) московскую публику и отдельных её представителей, а свидетельство того, что Фагот — советский гражданин! О боги!
Тут не помогут ни искусствоведы, ни искусствоведы в штатском. Тут только заново учить читать книги (а не просматривать их).
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
9 декабря 2024 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiВообще-то в отечественной литературной традиции, если мне не изменяет память, дьявол, как правило, представлен как "немец" плюс Фауст гете на что отсылка написан немцем))))
|
––– Чтение-Сила |
|
|
nickel 
 авторитет
      
|
9 декабря 2024 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiВообще-то в отечественной литературной традиции, если мне не изменяет память, дьявол, как правило, представлен как "немец".
Было такое. Но уже к началу 20 века стало пережитком. У нас тут свой дьявол всегда отыщется. По крайности — мелкий бес.
Но, строго говоря, дьявол не имеет национальности, конечно. А вот титул точно имеет — Князь мира сего. 
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickelНо, строго говоря, дьявол не имеет национальности, конечно. Т.е. "безродный космополит"!
цитата просточитательВоланд швед А почему не швейцарец?
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Sadie 
 активист
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
9 декабря 2024 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiА почему не швейцарец? Потому что Воланд это скандинавский бог)) кстати довольно добрый. Вот про него и пени есть и советская пластинка... А потом пришло христианство. И воланд стал ассоциироватся с дьяволом.Кстати в том же Фаусте Воланд одно из имен Мефистофеля
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПотому что Воланд это скандинавский бог Тогда бы "профессора" звали Оланд.))) А вот в германской традиции тот о ком вы пишите — Вотан. Так что все сходится — немец.)))
цитата просточитателькстати довольно добрый Не уверен. Даже в адаптации для детей Один не очень привлекательный.
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель, в смысле Вёлунд то скандинав, но что ему тогда нужно было в Иерусалиме во времена Пилата?
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
9 декабря 2024 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiТогда бы "профессора" звали Оланд.))) А вот в германской традиции тот о ком вы пишите — Вотан. Так что все сходится — немец.))) Вроде бы это не он. В смысле не главный))) цитата BonsaiНе уверен. Даже в адаптации для детей Один не очень привлекательный. речь не про Одина))
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
9 декабря 2024 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximusно что ему тогда нужно было в Иерусалиме во времена Пилата? кстати были такие сказания у скандинавов что))) Синкретические
|
––– Чтение-Сила |
|
|
JimR 
 миродержец
      
|
9 декабря 2024 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiВообще-то в отечественной литературной традиции, если мне не изменяет память, дьявол, как правило, представлен как "немец". А может, надо сюда смотреть: "Слово немец образовано от древней праславянской основы *nemъ, к которой восходит и прилагательное немой. В древнерусском языке немъ, немый означало не только 'лишенный способности говорить', но и 'говорящий непонятно, неясно'. Немцами поэтому на Руси сначала называли всех иностранцев" ?
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Нелл "Короли пепла" |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
9 декабря 2024 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimRА может, надо сюда смотреть: "Слово немец образовано от древней праславянской основы *nemъ, к которой восходит и прилагательное немой. В древнерусском языке немъ, немый означало не только 'лишенный способности говорить', но и 'говорящий непонятно, неясно'. Немцами поэтому на Руси сначала называли всех иностранцев" ? ну да. Аналогично слову варвар кстати
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
9 декабря 2024 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательречь не про Одина)) Догадался после реплики pontifexmaximus . (Вы бы сразу ссылались на википедию).
цитата JimRНемцами поэтому на Руси сначала называли всех иностранцев" ? Всех ли? Или может быть только европейцев? И всех ли европейцев? "Фряг ... фряжское вино..." (с)
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|