Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1849 1850 1851 1852 1853...1903 1904 1905 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

26 мая 2024 г. 10:56

цитировать

цитата Любопытный
Да. А если ничего не вложишь, то будет Маугли. Только не в изложении Киплинга. Другое дело, что в процессе начального обучения необходимо учитывать способности. А там уж как сам приложишь усилия. Собственно, так и происходит в реале. Кто-то поступает в физтех, а кто-то — в ПТУ.

ну и да пример Каммерера. Опять же. то есть вот не вложили. В него. он выбрал не ту что надо а ту что хочется.

–––
Чтение-Сила

авторитет

26 мая 2024 г. 10:58

цитировать

цитата просточитатель
Опять же. то есть вот не вложили. В него. он выбрал не ту что надо а ту что хочется.

Друзья, а вам не противно полемизировать с человеком, который общается с вами подобным образом?
Не ради издевки, а мне реально интересно.
Что вы все пытаетесь доказать человеку, который не дает себе труда сформулировать простейшее предложение?

миротворец

26 мая 2024 г. 11:18

цитировать

цитата Umklaydet
В конце концов ребенок, взрослея, сам решит, чем ему интереснее заниматься...

Абалкин хотел заниматься экзобиологией (или чем там еще?). А его по рекомендации школьного психолога отправили в прогрессоры. Что это? Прецендент или распространенная практика? Вот в чем вопрос? Ответа в тексте мы не найдем. Остается только домысливать в ту или иную сторону.

цитата Umklaydet
И почему точно знаете, что для Вальтера было бы лучше (в плане воспитания), чтобы его поймали взрослые и сделали выговор, а не твои же сверстники осудили? Именно для Вальтера с его психофизиологией...

А Вы точно знаете, что подростковая "стрелка" на берегу пруда в плане воспитания гораздо продуктивней нежели вечерний "разбор полетов" у костра по заветам коллективиста Лутошкина? Уверен, что Макаренко или Сухомлинский с Вами бы не согласились. И уж совсем наивно выглядит предположение о том, что Вальтер прогулявшись голышом в крапиве осознал всю глубину своего падения. Извините, но поведение Тенина больше свидетельствует о его непрофессионализме, нежели о мастерстве "огранщика". Вы уж простите меня, но представления братьев о педагогиче очень поверхностные (одной ногой они упираются в традиционное "освободим женщину от домашнего труда", а другой в достаточно посредственную повесть Киплинга), а слова о том, что "учитель одновременно и наука, и искусство" — общее место.

цитата Umklaydet
Полная свобода — это абсурд. Невозможно жить в обществе (в любом) и быть совершенно свободным от этого общества.

Дык, об этом и разговор. Но страждущие пожить в МП почемуто безапеляционны в своих суждениях, как гвозди забивают:

цитата Umklaydet
Там — свобода. Полная.

Вы правда, потом уточнили про "ограничения", но большинство этого не делает.

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

философ

26 мая 2024 г. 11:24

цитировать

цитата Bonsai
а слова о том, что "учитель одновременно и наука, и искусство" — общее место.

Кстати а кто был первым Учителем? С чего все началось?

–––
Чтение-Сила

миротворец

26 мая 2024 г. 11:26

цитировать

цитата просточитатель
Кстати а кто был первым Учителем? С чего все началось?

Руссо.

Написал целый роман о домашнем воспитании, но своих детей предпочитал сдавать в приют.

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

авторитет

26 мая 2024 г. 11:26

цитировать

цитата Bonsai
Вы правда, потом уточнили про "ограничения", но большинство этого не делает.

Ограничения всегда подразумеваются. Хотя бы самоограничения. Хотя бы на уровне здравого смысла. Олди вот целую теорию ограничения создали. Их Ойкумена — чем не Мир Полудня, только без братства Великого Кольца?

авторитет

26 мая 2024 г. 11:27

цитировать

цитата Bonsai
Абалкин хотел заниматься экзобиологией (или чем там еще?).

неважно чего он хотел, желания меняются
у него психотип был не подходящий для прогрессора
в рамках повествования это играет на теорию заговора
в рамках же обычной жизни это может быть и простой ошибкой психолога.
Полдень не подразумевает по умолчанию абсолютную человеческую безупречность

авторитет

26 мая 2024 г. 11:28

цитировать

цитата просточитатель
Кстати а кто был первым Учителем? С чего все началось?

С того, что животные перестали в процессе эволюции бросать потомство на произвол судьбы, а стали "учить их жизни".

философ

26 мая 2024 г. 12:20

цитировать

цитата Bonsai
Руссо. :-) Написал целый роман о домашнем воспитании, но своих детей предпочитал сдавать в приют.

цитата Любопытный
С того, что животные перестали в процессе эволюции бросать потомство на произвол судьбы, а стали "учить их жизни"

Я про мир Полудня :-)

Вот эта вот Теория Воспитания как то началась ведь?

–––
Чтение-Сила

философ

26 мая 2024 г. 12:21

цитировать

цитата Karavaev
в рамках же обычной жизни это может быть и простой ошибкой психолога.
Полдень не подразумевает по умолчанию абсолютную человеческую безупречность

Ошибки... так все таки бывают? Но тогда и "плохого" человека проморгать можно!

–––
Чтение-Сила

авторитет

26 мая 2024 г. 12:22

цитировать

А вот давайте сменим подкидыша.
Корней Яшмаа. Живет на Земле. Имел семью. Имеет сына.
Понятно, что он из другой книги. Однако АБС крайне тщательно работали с деталями. И в Жуке никто не запрещал им выбрать другого героя, но они выбрали для эпизода именно Яшмаа.
К чему бы? ;)

авторитет

26 мая 2024 г. 12:31

цитировать

Много миллиардов страниц назад началось обсуждение ЖВМ. В какой-то момент даже стало казаться, что коллективными усилиями мы всё поймём (в очередной раз и теперь-то уж наверняка), пусть даже каждый по своему. Но гомеостатическое мироздание было против, оно всё дальше и дальше уводило нас от понимания. Возможно гомеостатическое мироздание (здесь на сайте) просто писало и мало думало, тем самым развивалось в классе (аж до философа!) и никаких других целей не преследовало. А возможно, это какая-то новая обучающаяся нейросеть, тогда остаётся ждать и верить в вертикальный прогресс (скорей бы уже).

активист

26 мая 2024 г. 12:32

цитировать

цитата Karavaev
чтоб превратить тему в балаган.

И всë же я благодарен участнику Любопытный за его нелëгкий труд.

философ

26 мая 2024 г. 12:35

цитировать

цитата paul_atrydes
И всë же я благодарен участнику Любопытный за его нелëгкий труд.

На самом деле если бы не он, то никакого обсуждения тут вполне возможно и не было бы. Ну обсуждали бы иногда издания и переиздания, формат обложек и шуршавость бумаги. Так что просточитатель всё-таки оживляет тему, хоть и не без побочек.

философ

26 мая 2024 г. 12:36

цитировать

цитата Karavaev
Понятно, что он из другой книги. Однако АБС крайне тщательно работали с деталями. И в Жуке никто не запрещал им выбрать другого героя, но они выбрали для эпизода именно Яшмаа.
К чему бы? ;)

так это было после. В смысле по хронологии. Сикорски свергнут. Подкидыши получили свободу. Что интересно если бы Стугацкие не написали Волны.. То это свержение было бы однозначным добром. Потому что никаких намеков на опасность в ПиП нет. Все хорошо. Однако потом были написаны Волны. И появились людены..

–––
Чтение-Сила

магистр

26 мая 2024 г. 12:37

цитировать

Как можно набить в теме 30(!) страниц за 8 дней)?
Громадное желание отписаться от неё)
А можно создать отдельную тему "Стругацкие: трёп" — для обсуждения проблем героев произведений авторов?
А то невозможно искать серьёзную, важную и новую информацию среди этого)

авторитет

26 мая 2024 г. 12:41

цитировать

цитата Vramin
просточитатель всё-таки оживляет тему

да, спасибо ему
огромное

миродержец

26 мая 2024 г. 12:45

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
a million bright ambassadors of morning

авторитет

26 мая 2024 г. 13:13

цитировать

цитата просточитатель
Я про мир Полудня Вот эта вот Теория Воспитания как то началась ведь?

Да хоть про что. Как только возник социум, возникла в том или ином виде Теория Воспитания. Первое, что в этой связи приходит на ум, это "Государство" Платона. Думаю, и до него была масса философов-теоретиков. А дальше — как положено. Начинает работать теория эволюции. По мере изменения социума меняется и подход к Теории Воспитания. Для какого-то социума предполагается, что и уровня ЦПШ было бы достаточно. :-)))

Не понял, в чем у Вас проблема. Казалось бы, очевидные вещи. :-)

философ

26 мая 2024 г. 13:16

цитировать

цитата Любопытный
Не понял, в чем у Вас проблема. Казалось бы, очевидные вещи.

В МП есть ВТВ. И интернаты. Кто организовал первый инернат того типа как в МП . Не как в реальности. Кто изобрел тот подвид теории что в МП существует? :-)