Общие вопросы книгоиздания


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Общие вопросы книгоиздания»

Общие вопросы книгоиздания

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 декабря 2016 г. 15:05  
Данная тема посвящена общим вопросами книгоиздания, то есть ситуациям, которые касаются не конкретного издательства, а принципов подготовки и издания книг, в целом.

сообщение модератора

В теме запрещено обсуждение вопросов книготорговли (включая интернет-магазины) — для их обсуждения есть отдельная тема. Тема всегда находится в режиме усиленной модерации — оффтопик удаляется без предупреждения.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:43  
цитата markfenz
Ничего подобного. "Старое" обладает особой притягательной силой. И часть молодежи, обчитавшись YA-чуши и прочих разных woke-анутых вернется к П. Андерсону, А. Азимову, Р. Сильвербергу и всем остальным нашим любимцам. Это неминуемо. Пусть таких будет не большинство. Но они будут.


читать старое конечно будут
фантлабом пользоваться не будут
я проходил это уже в нескольких хобби :) Они живут, поколения сменяются, интереса к классике в каждой эпохе все меньше, но он поддерживается и не умирает, просто перераспределяется.
А вот хорошие инетресурсы о хобби умирают, потому что новые поколения в сети о тех же вещах говорят в другой форме.
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:44  
цитата Алексей121
иллюзорный мирок

А в чем иллюзорность. 8 мая заказал в Озоне книг на 5000+
Жду.
Не думаю, что эта и остальные мои книжные покупки — иллюзорны 8-)
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:47  
цитата heruer
читать старое конечно будут

Обратите внимание на ренессанс винила.
Казалось бы умер физический носитель — но нет.
цитата heruer
интереса к классике в каждой эпохе все меньше

Не согласен. Дело в раскрутке. Дело в наличии таких ресурсов, как фантлаб.
Вот честно, если бы не фантлаб — издала бы Азбука К. Смита?
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.


магистр

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:49  
цитата markfenz
издала бы Азбука К. Смита

Тут, мне кажется, больше уход некоторых современных писателей поспособствовал.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:50  
цитата markfenz
"Старое" обладает особой притягательной силой.

Ничем оно не обладает. Пассионарность околонулевая и годами становится только более вялой.
цитата markfenz
прочих разных woke-анутых вернется к П. Андерсону, А. Азимову, Р. Сильвербергу и всем остальным нашим любимцам. Это неминуемо.

С религиозной убежденностью трудно спорить, но я таки спрошу — откуда такая уверенность? На чем она базируется, кроме того, что вам бы этого очень хотелось и потому это кажется правильным?)
цитата markfenz
конкурентное преимущество

Фантлаб ни с кем не конкурирует уже очень давно. Лет 10-15 назад мог конкурировать. А сейчас поезд ушел. По ежегодно снижающейся активности издательств это очень заметно. Есть другие площадки, продвижение на которых даст гораздо больший выхлоп, а на фантлаб вываливают анонсы по остаточному принципу, ну и пара редакторов в инициативном порядке заходит поотвечать на вопросы. И все. Сколько более-менее известных фантастов ведут на фантлабе свои блоги? Ноль. Даже на лайфлибе есть и Панов и Идиатуллин и много кто ещё, но на фантлаб они не придут никогда.
Как я писал выше — варение в собственном соку неизбежно приводит к когнитивным искажениям и далёкому от объективного восприятию реальности.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


магистр

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:50  
цитата Алексей121
Такой вот иллюзорный мирок
в самую точку:cool!::beer: И, в то же время, он существует8:-0


авторитет

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:53  
цитата markfenz
Не согласен. Дело в раскрутке. Дело в наличии таких ресурсов, как фантлаб.
Вот честно, если бы не фантлаб — издала бы Азбука К. Смита?


дело банально в том, что количество контента книжек и их конкурентов за время человека увеличивается с бешеной скоростью, а продолжительность жизни растет все медленнее. Вот и всё.
Раскрутка как-то перераспределяет внимание читателя безусловно. Но прочитать все книги я просто не в силах.


цитата markfenz
Обратите внимание на ренессанс винила.

давайте радоваться за нишевые явления, но не подменять ими оценку мейнстрима.
неужели цифровые фрматы уже жалуются, что винил вытесняет их с рынка? А я именно об этом.

тем более, что я уже сказал: класссику конечно продолжат читать.
но понятие это будет постепенно размываться и девальвироваться
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 11:55  
цитата markfenz
8 мая заказал в Озоне книг на 5000+

Что равняется примерно четырем экземплярам Тунсю из стодвадцатитысячного тиража.
Про что я и говорил. 4000 тиража продали, ещё пару допечатали — на фантлабе это уже как грандиозный успех воспринимается. А у большинства хайпующих здесь книжек так и вовсе тираж 2000 экз., которые на складе несколько лет лежат.
Это все что нужно знать о количестве и покупательной способности аудитории фантлаба. Строить на ней хоть какую-то стратегию продвижения — гарантированно прогореть.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:06  
цитата markfenz
Кто это, Тунсю?

по контексту — издаваемая и покупаемая книжка :)
А так ваша реплика просто отличная иллюстрация нишевости нашего лампового ресурса :)

цитата markfenz
Человеческая культура постоянно возвращается к истокам. Из-за того, что Джойс написал Улисса — Одиссею не перестали читать.

именно так
но сколько песен не-Гомера умерло еще до новой эры, хотя во временя "Одиссеи" цвели и пахли, мы можем только догадываться. Одисеея пережила, да.
Читает ли ее массовый читатель? В школе в пересказе, да.

Сколько современников Дюма не переиздаются, а сколько переиздаются крошечными тиражами и для очень нишевого покупателя?

Наверное пока что рано говорить, кто именно из плеяды
цитата
П. Андерсон, А. Азимов, Р. Сильверберг

останется в веках
но явно не все
/я бы ставил на Азимова/
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:07  
цитата heruer
и я убежден, что зарегаться здесь подростку, читающему те самые 200 книг в голову это большущая редкость. Этот форум для него как дисковый телефон :)

А вот и нет. Чтение 200 книг в год — просто по умолчанию приводит именно на Фантлаб.
Вот куда еще им идти, если они действительно любят книги и читают их. Особенно фантастику. Просто некуда.
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:11  
цитата markfenz
Кто это, Тунсю?

ЧиТД.
Все остальное — переливание из пустого в порожнее, которое имеет малое отношение к теме.
Давайте ещё раз. Лайфлиб привлекает молодую аудиторию.
Фантлаб — нет.
Поэтому аудитория фантлаба вымрет и ее никто не заменит.
А аудитория лайвлиба даже если повзрослеет и перейдёт на Азимова и Андерсона, как диктует вам ваша вера, продолжит читать, оценивать и писать отзывы на лайфлибе. Фантлаб ей для этого не нужен.
Когнитивная ошибка в ваших рассуждениях в том, что при смене читательских увлечений почему-то скуф-фрэндли дизайн фантлаба должен стать непременно мил.
Однако же посмотрите, сколько классики сейчас переиздается в молодежном дизайне. У фантлаба это ничего кроме удивления и неприятия не вызывает, в маня-картину мира подобное ну никак не вписывается. А издатель видит продажи и каждый месяц запускает все больше таких серий.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:14  
цитата markfenz
Чтение 200 книг в год — просто по умолчанию приводит именно на Фантлаб

В слове лайфлиб у вас слишком много ошибок.
цитата markfenz
Вот куда еще им идти, если они действительно любят книги и читают их

Лол. Фантлаб давно не про чтение а про корешки, лён и белизну бумаги. С полной уверенностью, что именно корешочники обеспечивают издателям продажи и они на них молиться должны.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:15  
цитата Алексей121
В слове лайфлиб

Стесняюсь спросить, а Вы пишите на лайфлибе?
Я, например, туда даже не заглядываю. Так как, по моему мнению там очевидный перекос в новинки и девочковое чтиво.
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:15  
цитата markfenz
Вот куда еще им идти, если они действительно любят книги и читают их. Особенно фантастику. Просто некуда.

у меня в близком кругу примерно 30 человек, которые читают 50-150 книг в год, преимущественно фантатиску.
Я один из них есть на фантлабе и приношу им оттуда новости иногда. :) Большая часть про фантлаб даже не знает :)


цитата Алексей121
А аудитория лайвлиба даже если повзрослеет и перейдёт на Азимова и Андерсона, как диктует вам ваша вера, продолжит читать, оценивать и писать отзывы на лайфлибе. Фантлаб ей для этого не нужен.

именно так
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:21  
цитата markfenz
Стесняюсь спросить, а Вы пишите на лайфлибе?

Не понимаю, какое отношение это имеет к делу, но да. И пишу и в полудюжине книжных игр постоянно участвую.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:28  
цитата Алексей121
Когнитивная ошибка в ваших рассуждениях в том, что

Вы читаете слишком много новинок (что сбивает прицел) и отказываете в праве на существование и развитие "скуф-френдли" ресурса.
Мужчины 30-50 — никуда не денутся (это воспроизводимая категория :-)))). А значит данный ресурс будет востребован. Можете считать это "маня-мирком" (Отвратительное выражение, кстати. Не употребляю его без кавычек) или религиозной верой.
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.


философ

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:31  
цитата markfenz
Не согласен. Дело в раскрутке. Дело в наличии таких ресурсов, как фантлаб.
Вот честно, если бы не фантлаб — издала бы Азбука К. Смита?
Чисто физически. Каждый год добавляются новые авторы. И сколько то но популярности отьедают.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:31  
цитата markfenz
и отказываете в праве на существование и развитие "скуф-френдли" ресурса.
Мужчины 30-50 — никуда не денутся. А значит данный ресурс будет востребован.


да нет же :)
у следующего поколения 30-50 свой скуф-френдли формат :) достигнув возраста "середины жизни" чувак не перейдет из тик-тока на фантлаб, как я не купил дисковый телефон :)
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


философ

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:39  
цитата heruer
останется в веках
но явно не все
/я бы ставил на Азимова/
Смотря где. Если в США я бы ставил на Хайнлайна популярен он там
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 10 мая 2024 г. 12:39  
цитата heruer
у следующего поколения 30-50 свой скуф-френдли формат :) достигнув возраста "середины жизни" чувак не перейдет из тик-тока на фантлаб, как я не купил дисковый телефон :)

Есть предел, да. То есть, для примера, я смотрю мало "немого кино", чуть больше "черно-белого" и более всего смотрю — звуковое цветное. Но смотрю и 10-ые и 20-ые годы прошлого века. Сейчас присматриваюсь к покупке коллекционного издания Бастера Китона. Покупал в свое время "Монстров" от Юниверсал (фильмы 30-ых и 40-ых).
О чем я хочу сказать. У людей, причисляющих себя к культурным людям будут в библиотеке и Андерсон и Андресен и Азимов и Джойс. А Тунсю — не будет.
И если культурные люди вымрут — вымрет и фантлаб — тем хуже для всех нас.
Но лично я — на лайвлиб не пойду — на мой взгляд он поверхностен, примитивен и слишком погряз в однодневных новинках. Не хочу на них время терять. Его и так не много.
–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.
Страницы: 123...259260261262263...372373374    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Общие вопросы книгоиздания»

 
  Новое сообщение по теме «Общие вопросы книгоиздания»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх