Тема «Спорная истина от Шапокляк»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Спорная истина от Шапокляк»

Спорная истина от Шапокляк

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

15 августа 2006 г. 18:18

цитировать | [ ]

«Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя».
:-)))

С первой строчкой никак не могу согласиться. А вот вторая убеждает меня в правильности всё больше и больше.
А ваши мнение и позиция? По возможности приведите примеры из многовековой истории или из своей жизни.

–––
В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто

миродержец

23 августа 2006 г. 17:32

цитировать | [ ]

В это двустишье закралось противоречие...
Если людям помогать, это не всегда является хорошим поступком. Достаточно помочь с советом или помощью в выборе решения.
Во-первых человек поможет себе сам, во-вторых не забудет вашей помощи, т.к. не будет унижен своей беспомощностью...

–––
We can be heroes just for one day

гранд-мастер

27 октября 2008 г. 17:16

цитировать | [ ]

цитата Vendorf
Во-первых человек поможет себе сам, во-вторых не забудет вашей помощи, т.к. не будет унижен своей беспомощностью...

А разве человек не унижен тем, что сам не может справиться с ситуацией?

–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.

философ

27 октября 2008 г. 17:25

цитировать | [ ]

http://www.fantlab.ru/forum/forum3page12/...

Так есть же тема...

–––
Make love, not war

философ

28 октября 2008 г. 01:30

цитировать | [ ]

Вообще-то людям помогают — по-настоящему — не для того, чтобы прославиться, а просто чтобы помочь. Чтобы пославиться — да, есть куда более проверенные способы: храм сжечь, например, кучу народу угрохать в развязанной тобой войне или просто так (как уж повезет)... "Думайте сами, решайте сами — иметь или не иметь" ;-)

авторитет

28 октября 2008 г. 03:03

цитировать | [ ]

цитата
«Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя».

Первая строчка это вообще бред. Помогает тот кто может и хочет.
Вторая строчка к тому, что плохие поступки всегда больше на виду, чем хорошие. Хорошие просто быстрее забываются, либо становится делом обыденным. Слово "прославиться" скорее в рифму, ибо тот кто вершит хорошее ему не особо важна слава.

гранд-мастер

10 марта 2024 г. 08:09

цитировать | [ ]

цитата NAV&gator
«Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя».

С первой строчкой никак не могу согласиться. А вот вторая убеждает меня в правильности всё больше и больше.
А ваши мнение и позиция?

Так хорошие дела не славы ради делаются :beer:

цитата DemonaZZ
Так есть же тема.

За прошедшие годы она рассосалась

–––
Сердце моё полно жалости

миротворец

28 марта 2024 г. 17:25

цитировать | [ ]

Если не брать тех у кого очень много денег . Туда млн пожертвовал сюда коллекцию подарил,то прославиться плохими делами проще и быстрее.

философ

28 марта 2024 г. 17:28

цитировать | [ ]

Запредельный некропостинг, тема уже почти достигла возраста согласия.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

гранд-мастер

28 марта 2024 г. 18:31

цитировать | [ ]

цитата Опоссум
Запредельный некропостинг

Какой-такой некропостинг? Шапокляк — бессмертна !

–––
Сердце моё полно жалости

философ

28 марта 2024 г. 18:57

цитировать | [ ]

Бессмертие "истины" от Шапокляк сродни бессмертию Врага рода человеческого, поскольку строки их песенки противоречат слову Спасителя. От Матфея Святое Благовествование 6:3:

цитата
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли из люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Ну а выбор "с кем?" — это уже личное дело каждого.

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

гранд-мастер

28 марта 2024 г. 19:00

цитировать | [ ]

цитата Полковник
Бессмертие "истины" от Шапокляк сродни бессмертию Врага рода человеческого, поскольку строки их песенки противоречат слову Спасителя. От Матфея Святое Благовествование 6:3:
цитата
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.

(С обидой за Шапокляк и песенку) чем противоречат то? Она ж тоже прямо так и говорит — «хорошими делами прославиться НЕЛЬЗЯ» один в один как Ваша цитата

–––
Сердце моё полно жалости

миротворец

28 марта 2024 г. 19:06

цитировать | [ ]

цитата Полковник
сродни бессмертию Врага рода человеческого

Ха-ха. Если бы не т.н. враг, "род человеческий" ограничился бы парой бессмертных недорослей.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

28 марта 2024 г. 19:15

цитировать | [ ]

цитата Abappy
С обидой за Шапокляк и песенку

Выбор понятен.

цитата Abappy
«хорошими делами прославиться НЕЛЬЗЯ» один в один как Ваша цитата

Цитата не моя, во-первых. И странно увидеть соответствие в несовместимых позициях. Шапокляк жаждет славы, и не стремится проявлять милосердие, евангельский текст предостерегает, как от стремления к славе, так и от того, чтобы проявлять милосердие явно.
Прекрасная сказка Успенского — это своего рода евангельская проповедь, научение детям о различении хорошего и плохого. Таковы все хорошие сказки, вплоть до сказок Толкиена и Роулинг, именно в апелляции к Евангелию секрет их успеха.

Остается только повторить: каждый человек волен видеть свое и принимать желаемую ему сторону.

философ

28 марта 2024 г. 19:18

цитировать | [ ]

цитата bbg
Ха-ха.

Да-да! "Каждому свое", что пожелал, то и выбрал.

гранд-мастер

28 марта 2024 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата Полковник
цитата Abappy
С обидой за Шапокляк и песенку
Выбор понятен.

Не буду Вас переубеждать — хотите заблуждаться — да сколько угодно.

цитата Полковник
цитата Abappy
«хорошими делами прославиться НЕЛЬЗЯ» один в один как Ваша цитата

Цитата не моя, во- первых. И странно увидеть соответствие в несовместимых позициях. Шапокляк жаждет славы, и не стремится проявлять милосердие, евангельский текст предостерегает, как от стремления к славе, так и от того, чтобы проявлять милосердие явно

Цитата — Ваша, но не «из Вас» . И соответствие не между некими «позициями», а между строчкой из песни и цитатой. Чтобы в оффтопик не скатываться — я правильно Вас понял, что конкретно с обсуждаемой строчкой из Шапокляк Вы согласны (раз приведённая Вами цитата её явно поддерживает) ?

–––
Сердце моё полно жалости

философ

28 марта 2024 г. 19:40

цитировать | [ ]

цитата Abappy
Не буду Вас переубеждать — хотите заблуждаться — да сколько угодно.

В чем мое заблуждение? В том, что обида — не лучший выбор реакции в невинной беседе? И переубеждать меня в том, что обида — не лучшая реакция уж точно не стоит.

цитата Abappy
Цитата — Ваша, но не «из Вас» .

Вообще-то, чтобы не было недопонимания, принято говорить: "приведенная Вами цитата".

цитата Abappy
я правильно Вас понял, что конкретно с обсуждаемой строчкой из Шапокляк Вы согласны (раз приведённая Вами цитата её явно поддерживает) ?

"С обсуждаемой строчкой из Шапокляк Вы согласны" — это как? Строчка — лишь набор слов, соглашаться со строчкой из песни — весьма странное занятие. Другое дело, что строчка раскрывает позицию Шапокляк, не нравственные качества этого персонажа, а ее сиюминутную позицию — стремление к славе любой ценой. Так вот позицию эту я принять не могу, поскольку она противоречит смыслу приведенной мною цитаты. На самом деле, как показывает развитие сюжета сказки, Шапокляк страдает от одиночества, и встреча с Геной и Чебурашкой не только позволяет Шапокляк обрести "ближнего", но и проявить к ним любовь.

И то, что для Вас приведенная цитата из Евангелия поддерживает позицию Шапокляк — тоже Ваш личный выбор, я выбираю иное.

гранд-мастер

28 марта 2024 г. 19:47

цитировать | [ ]

цитата Полковник
цитата Abappy
Не буду Вас переубеждать — хотите заблуждаться — да сколько угодно.
В чем мое заблуждение?

В ложном обнаружении у меня некоего, понятного Вам, выбора. А Шапокляк очень полезный герой — доказательства от противного сильный, хотя и не всегда корректный, приём. И не только Шапокляк им многое доказывает, и не только в мультиках.

.

цитата Полковник
цитата Abappy
я правильно Вас понял, что конкретно с обсуждаемой строчкой из Шапокляк Вы согласны (раз приведённая Вами цитата её явно поддерживает) ?
"С обсуждаемой строчкой из Шапокляк Вы согласны" — это как? Строчка — лишь набор слов, соглашаться со строчкой из песни — весьма странное занятие. Другое дело, что строчка раскрывает позицию Шапокляк

Рискну повторить первое сообщение темы.

цитата NAV&gator
«Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя».

С первой строчкой никак не могу согласиться. А вот вторая убеждает меня в правильности всё больше и больше.
А ваши мнение и позиция?

А как именно процитированная строчка из песни «раскрывает позицию шапокляк»? Я имею в виду не Ваш вывод о позиции, а логический или хотя-бы ассоциативный ряд, которым Вы строчку с трактовкой позиции связали.

–––
Сердце моё полно жалости

миротворец

28 марта 2024 г. 20:08

цитировать | [ ]