Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 20:45  
цитата П. Макаров
цитата
Данный мальчишка очень умный, о чем прямо говорится. То что мальчишка в данном случае скорее достоинство — именно мальчищка легче может поверить в инопланетных прогрессоров

Чтобы мальчишка поверил в инопланетного прогрессора, у него должна быть информация для этого. А откуда?


Скорее всего данный прогрессор сказал нечто такое, что позволило мальчишке его вычислить. Например упомянул раздел математики неизвестный на Гиганде. Но это конечно догадки


философ

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 20:52  
цитата П. Макаров
Да что-то не помню, чтоб они его раскалывали.
цитата
Примерно два месяца назад господин Мозес, у которого были достаточно веские основания скрывать от официальных лиц не только свои истинные занятия, но и самый факт своего существования, начал ощущать признаки назойливого и пристального внимания к своей особе. Он попытался переменить местожительство. Это не помогло. Он попытался отпугнуть преследователей. Это тоже не помогло. В конце концов, как это всегда бывает, к нему явились и предложили полюбовную сделку. Он окажет посильное содействие в ограблении Второго Национального, ему заплатят за это молчанием. Разумеется, его заверили, что беспокоят его в первый и последний раз. Как водится, он отказывался. Как водится, они настаивали. Как водится, он в конце концов согласился.

В общем, не готов явно был господин Мозес к работе на планете Земля.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 20:57  
Да уж, Мозес ни разу не прогрессор.
–––
a million bright ambassadors of morning


философ

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 20:59  
цитата Vramin
В общем, не готов явно был господин Мозес к работе на планете Земля.
да и вообще космосе. Ну кто ты если тебя банальный вертолет расстрелял то?ни лазера ни бластера. Ни РПГ
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 21:02  
цитата просточитатель
да и вообще космосе. Ну кто ты если тебя банальный вертолет расстрелял то?ни лазера ни бластера. Ни РПГ


Или все это была инсценировка гибели для аборигенов. А Мозес смылся


философ

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 21:08  
цитата oberond
Или все это была инсценировка гибели для аборигенов. А Мозес смылся
Или был роботом
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 21:28  
Инопланетный (чужой) всегда на чём-нибудь прокалывается. Как прогрессор в образе офицера-бронеходчика, Голубого Дракона, "Огня на колёсах", господина старшего бронемастера.
цитата
Берет у Корнея бокал и запускает в него свой обгорелый нос. Сосет. А я обалдел. То есть как это? Нет, конечно, всякое бывает… тем более, разгром… разложение… Да нет! Это же голубой дракон! Настоящий! И вдруг у меня как пелена с глаз упала. Шнурок… вино… Змеиное молоко, да ведь это же все липа! Корней говорит:
  — Ты не выпьешь, Гаг?
  — Нет, — говорю. — Не выпью. И сам не выпью, и этому не советую… господину старшему бронемастеру.
  И такое меня веселье злое разобрало, я чуть не расхохотался. Они оба на меня вылупились. А я подошел к этому горелому барину, отобрал у него бокал и говорю — мягко так, отечески поучаю:
  — Голубые Драконы, — говорю, — вина не пьют. Они вообще спиртного не пьют. У них, господин старший бронемастер, зарок: ни капли спиртного, пока хоть одна полосатая крыса оскверняет своим дыханием атмосферу Вселенной. Это раз. А теперь шнурочек… — Берусь я за этот знак боевой доблести, отстегиваю от пуговицы куртки и аккуратненько пускаю его вдоль рукава. — Шнурок доблести только по уставу вам положено пристегивать к третьей пуговице сверху. Никакой настоящий Дракон его не пристегивает. На гауптвахтах сидят, но не пристегивают. Это, значит, два.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 22:38  
цитата oberond
Скорее всего данный прогрессор сказал нечто такое, что позволило мальчишке его вычислить. Например упомянул раздел математики неизвестный на Гиганде. Но это конечно догадки
Если прогрессор что-то такое сказал, то его из прогрессоров надо гнать за профнепригодность.
цитата Vramin
цитата
Так его не как инопланетянина размотали.
цитата Vramin
В общем, не готов явно был господин Мозес к работе на планете Земля
Так он и сам, вроде это признавал.
цитата JSullen
Инопланетный (чужой) всегда на чём-нибудь прокалывается. Как прогрессор в образе офицера-бронеходчика, Голубого Дракона, "Огня на колёсах", господина старшего бронемастера
Я именно этого Дракона и имел в виду. И к приведенной цитате предлагаю вспомнить концовку, где " Корней остался Корнеем, а Голубой Дракон Голубым Драконом". И неужели вы думаете, что Корней бросил в заваруху настолько неподготовленного агента? Или что он (это Корней-то!) не знал, как готовить Голубых Драконов? Весь эпизод явно же был на Гага заточен.
Ну, ИМХО, разумеется


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 23:10  
цитата П. Макаров
Весь эпизод явно же был на Гага заточен.
Ну, ИМХО, разумеется
Развели Гага как котёнка :cool!:
Вот он военнопленный, а вот уже — сотрудничает со своими пленителями. Классика...
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


активист

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 23:42  
Однако, это показывает, что прогрессор, как разведчик, всегда может проколоться на мелочах, — внешний вид, поведение, речь.


философ

Ссылка на сообщение 29 февраля 2024 г. 23:46  
цитата JSullen
речь.
акцент да
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 01:17  
tick Гаг не может быть военнопленным, Земля не ведет военных действий с Гигандой.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 01:33  
цитата просточитатель
Читал найдите где он тут угрожает Корнееву?

Угрожал он отнюдь не Корнееву :)
А безымянному прогрессору, которого он выпалил
"А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул. А Данг ему вроде ультиматума: или вы меня отсюда к себе возьмете, в ваш мир то есть, или я повешусь. Вон, говорит, петелька висит, видите?" А вас потом совесть замучит не сказано, но подразумевалось

цитата П. Макаров
если хоть одного надо, погуглите на фамилию "Термен"

А разве Термен бежал из СССР? Или боролся против советского строя? Он оставался советским гражданином, и когда Родина сказала "надо вернуться", он ответил "есть" и выполнил приказ. Причем тут колбасная эмиграция? Незачёт, ищите другой пример :)

цитата oberond
Возможно. Возможно нет. По этому Данг решил принять меры к собственному спасению, и был совершенно прав. Кроме того, он скорее всего рассчитывл излечить паралич

Ну то есть шантажист решил здоровье поправить, заодно и материальное положение.
А прибыв в Мир Полудня, и поправив свое здоровье, почему-то не стал возвращаться назад, а предпочел остаться в прекрасном далеко... Хотя что за "почему-то"? Прекрасно понятно, почему. Колбасная эмиграция в чистом и незамутненном виде.

И даже не это самое страшное, в конце концов одного тунеядца Мир Полудня как-нибудь да прокормит. Страшно то, что из-за него могли начать гибнуть люди самого МП, вроде неподготовленного прогрессора, которого с его подачи отправили "вытаскивать" очередного гражданина. Куда, кстати? Не написано, но явно подразумевается, что "вытащить" его опять-таки должны были в МП.
С какого бодуна его должны "вытаскивать" — вообще не понятно. Я уже писал, что Гиганда — не Арканар, и истреблять ученых за то, что они ученые уже вышло из мейнстрима...

И вообще вы, я вижу, абсолютно не понимаете, почему я настроен против Данга.
Попробую объяснить.
В том неблагополучном государстве Данг отнюдь не был единственным нуждавшимся в помощи, особенно такой, которую способен оказать МП. Не был он ни самым лучшим, ни самым несчастным, даже несмотря на свою инвалидность. Не будет преувеличением сказать, что таких нуждающихся, особенно во время войны там были миллионы. И как минимум десятки тысяч умирали, не дождавшись помощи.

А вот оказана помощь была именно ему, Дангу. И помощи этой он добился путем шантажа. То есть в итоге задекларировано, что единственный успешный путь, попасть в прекрасное далеко — это совершение преступления, шантаж и угрозы. И чем аморальнее тип, который это преступление совершает, тем выше у него шансы.

Начав с шантажа, ради своих целей он легко пойдет и на убийство, пусть и опосредованное. Что, собственно и произошло с прогрессором, отправленным с его подачи. Не обманывайте себя — то, что прогрессор узнал с подачи Гага пару деталей о субкультуре броневых частей, ему не поможет ничем. Ибо деталей этих много больше. И разоблачен он будет со стопроцентной вероятностью. Со всеми вытекающими.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 01:55  
цитата Shalalak
А вас потом совесть замучит не сказано, но подразумевалось
И это называется угроза? Ой напугал!! Несчастный разведчик испугался страшного ужасного инвалида! До дрожи что он убьет себя! Это же надо быть таким негодяем ТАКИМ угрожать!
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 02:00  
цитата Shalalak
И даже не это самое страшное, в конце концов одного тунеядца Мир Полудня как-нибудь да прокормит. Страшно то, что из-за него могли начать гибнуть люди самого МП, вроде неподготовленного прогрессора, которого с его подачи отправили "вытаскивать" очередного гражданина. Куда, кстати? Не написано, но явно подразумевается, что "вытащить" его опять-таки должны были в МП.
Ну конечно. как же. пострадает гражданин Полдня. и какой из Данга тунеядец вообще? Он ученый. Уж кто кто а Данг окупит свое спасение
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 02:05  
цитата просточитатель
и какой из Данга тунеядец вообще? Он ученый. Уж кто кто а Данг окупит свое спасение

Никакой он не ученый. Просто человек со способностями к математике. Гигандийской математике. Которая отстала от земной на несколько столетий. Что он там окупит? Именно на Гиганде он мог бы быть полезен. Но туда он отнюдь не рвется, даже поправив здоровье.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 07:07  
цитата heleknar
Гаг не может быть военнопленным
он себя таковым ощущает. Готовится к побегу, собирается угрожать оружием.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 07:10  
цитата Shalalak
вроде неподготовленного прогрессора,
тут чуть раньше была высказана мысль, что Голубой Дракон, которого Гаг "проконсультировал", вовсе не был неподготовленным. Это был спектакль для Гага, чтобы перевернуть его эмоциональную оценку ситуации.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 08:17  
цитата tick
Это был спектакль для Гага, чтобы перевернуть его эмоциональную оценку ситуации.
Слишком сложно, по-моему.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 2024 г. 09:46  
цитата Vramin
цитата tick
Это был спектакль для Гага, чтобы перевернуть его эмоциональную оценку ситуации.
Слишком сложно, по-моему
Вообще-то весьма простенько разыгранная сценка. На мальчишку рассчитанная. Мальчишка и купился.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх