Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...355 356 357 358 359...383 384 385 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

21 января 2024 г. 01:43

цитировать

цитата JSullen
Дмитрий Шашурин "Печорный день" — сборник коротких рассказов, к примеру, понравился

А мне нет. По-моему, претенциозная фигня. Зато вот этот его ранний не-фантастический текст в наших узких кругах юных подводных охотников 70-х годов имел почти что культовый статус. Вот лучше бы он продолжал писать именно такое вот, а не лез бы в фантастику.

философ

21 января 2024 г. 01:47

цитировать

цитата JSullen
Дмитрий Шашурин "Печорный день" — сборник коротких рассказов, к примеру, понравился (хотя автора больше не печатали)

Я вот Аскольда Якубовского рекомендую

–––
Чтение-Сила

философ

21 января 2024 г. 10:19

цитировать

знатоки, а что из отечественной фантастики (не современной) стопроцентно можно отнести к твердой нф? судя по некоторым сообщениям, которые я ранее встречал, некоторые люди за твердую нф принимают вполне себе мягкую)
явно существуют какие-то разногласия в этом вопросе. где-то читал мнение, что задача трёх тел ни разу не твердая нф, хотя в классификации фантлаба указано иначе.

интересует крупная форма.

p.s на самом деле, у меня такой же вопрос относительно зарубежной фантастики – буду благодарен, если в ЛС и с этим вопрос поможет кто-нибудь :)

миротворец

21 января 2024 г. 10:52

цитировать

цитата IvanIvanovich
что из отечественной фантастики (не современной) стопроцентно можно отнести к твердой нф?

Акванавты

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

21 января 2024 г. 10:55

цитировать

цитата IvanIvanovich
к твердой нф

а что такое твердая нф?
сколько я не читал диспутов на эту тему, там все сводилось к финальной попытке выцарапывания глазёнок у оппонента
что для литературного ярлыка, по определению не имеющего рамок в определении, неизбежно

миродержец

21 января 2024 г. 11:45

цитировать

JSullen "Печорный день" мне тоже понравился. Очень свежо было на общем фоне. :beer:

философ

21 января 2024 г. 11:50

цитировать

цитата bbg
Акванавты

спасибо

цитата Karavaev
а что такое твердая нф?

я не знаю

хочу понять, что это такое, прочитать настоящую ( 8-)

) твердую нф (как нашу, так и западную), а классификатор фантлаба в этом деле не советчик, ибо большинство оценок от простых читателей, которым, может быть, вовсе плевать.

в теме Сергея Павлова я нашёл вот такое мнение С. Соболева от 12-го ноября 2019-го (тут):

цитата С.Соболев
Ученик Дьявола: "Лунная радуга" — действительно очень "твердая" НФ

Это не твердая НФ. Иначе попробуйте перечислить новые научные открытия или технические изобретения из романа "Лунная радуга", которых не было в других фантастических произведениях либо в публикациях специалистов (обнародованных до публикации этой книги). Именно это определяет, твердая НФ или не твердая НФ, а не то что действие в книге медленно развивается или что книгу тяжело читать.

у кого-то появились вопросы к такой классификации, но обсуждение закончилось именно на этом.
возможно мнение С. Соболева давно поменялось, просто это первое что я вспомнил по сабжу и помнил, где искать.

upd. как я понял, Грег Иган — 100% твердая нф. но он не подходит по причинам, которые нет смысла тут расписывать :) уверен, есть другие варианты.

авторитет

21 января 2024 г. 11:57

цитировать

цитата IvanIvanovich
я не знаю

вот и я не знаю...
мне кажется, что всю эту терминологию используют по произволу, как кому хочется

миродержец

21 января 2024 г. 12:02

цитировать

IvanIvanovich Полноценную твёрдую НФ по-моему в те годы вообще не писали. Она пошла с 90-х. Были отдельные произведения, которые базировались на идее, которую автор по ходу сюжета разрабатывал, развивал или изучал разные следствия из неё, то, что можно назвать настоящей НФ. Но это были в основном рассказы, на крупные вещи то ли интеллектуальной мощи не хватало, то ли перспектив опубликоваться. Чистый жанр (который при этом ещё читабельный) — это Альтов-Журавлёва, Пухов, может, ещё парочка фамилий, а остальное скорее замаскированная антуражем гуманитарка, лирика, детективы и т.п..

философ

21 января 2024 г. 12:07

цитировать

цитата IvanIvanovich
в теме Сергея Павлова

Лунная радуга действительо твердая НФ но если хочется прям эталлон .Хол Клемента почитайте

–––
Чтение-Сила

философ

21 января 2024 г. 12:10

цитировать

цитата IvanIvanovich
что из отечественной фантастики (не современной) стопроцентно можно отнести к твердой нф?

Почти любая фантастика "ближнего прицела" — Немцов, Охотников, ранний Гуревич (да впрочем и многое из позднего творчества этого автора) — формально является твердой НФ. Если понимать этот термин в том смысле, что произведение построено на подробном и продуманном описании открытия, изобретения, либо какой-то гипотезы, которые легли в основу сюжета.

миродержец

21 января 2024 г. 12:13

цитировать

"Радуга" и близко нет. Там приключения со спецэффектами, никакой науки. У Клемента твёрдая НФ — это "Экспедиция Тяготение", остальные вещи очень разные в этом плане. Есть ещё Тед Чан, вот у него НФ в чистом виде почти везде.

миродержец

21 января 2024 г. 12:22

цитировать

Panzerbjorn Формально да, ближний прицел — это почти хард сай-фай, но это если хотеть весь его целиком засунуть в одни рамки. А если глубже ковыряться, можно отделить "инженерную" фантастику от "научной", и тогда большая часть ближнего прицела окажется в своей отдельной нише.

философ

21 января 2024 г. 12:24

цитировать

спасибо за советы и мнения. похоже твердая НФ — что-то страшное, если действительно не писали в советское время такого :-)))

по поводу зарубежных авторов — также спасибо, обязательно посмотрю, мне главное чистота жанра. но лучше не пишите в этой теме про зарубежную фантастику, а то ещё начнут удалять как офтоп)

авторитет

21 января 2024 г. 12:25

цитировать

цитата swgold
Есть ещё Тед Чан, вот у него НФ в чистом виде почти везде.

ой вот давайте не будем хоть тут!
72 буквы, Ад, Вавилонская башня.
вот это "почти" делает дискуссию везде бессмысленной, как примеры Игана, Клемента и Чана в теме советской фантастики

авторитет

21 января 2024 г. 12:38

цитировать

тридцать лет я слышу ярлык "твердая нф"
нет, вру, пожалуй, лет двадцать пять
участвовал в десятках без преувеличения спорах, дискуссиях и обсуждениях на эту тему
а воз и ныне там, все приводят в пример Игана, будто это что-то объясняет

а для советской фантастики это и вовсе нонсенс, она вся была у нас научная-пренаучная, благо в оттепель про это забыли, слава литературным богам

философ

21 января 2024 г. 14:32

цитировать

цитата Karavaev
а что такое твердая нф?

Совершенно случайно 10 минут назад попалось на глаза такое определение "Твердая научная фантастика — это та ветвь, которая пытается строго придерживаться известных фактов физических наук". Лестер дель Рей, 1978.