Феномен советской фантастики


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 20:47  
цитата Karavaev
Одни попытки Александра Казанцева чего стоили! А он был много куда вхож. Его Ефремов поддерживал.
...
И коллективные письма писали
А где об этом можно почитать? Т.е. как это вообще выглядело и какая была реакция?


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 20:50  
Тоже наблюдение:
цитата
Вы спросите, как в годы расцвета названных американских изданий развивалась фант-периодика в СССР? Никак. Ее попросту не было. Сборник «Искатель» (1961), приложение к журналу «Вокруг света», по подписке не распространялся, в свободную продажу не поступал, да и фантастика в нем делила скудную жилплощадь с детективом. В 1964 году советские фантасты еще надеялись, что «толстый» журнал такого рода вот-вот будет создан, и даже вели дискуссии в «Литгазете». Генрих Альтов опасался, что когда такое издание появится, будет хуже: фантастику прогонят из остальной периодики. Его оппоненты дружно уверяли скептика, что будет лучше, притом «в ближайшее время. Журнал научной фантастики возникнет и будет жить!» Увы, надежды не оправдались. На протяжении многих лет советские фантасты с завистью поглядывали на коллег из соцлагеря: венгерская «Galaktika» появилась в 1972 году, польская «Fantastyka» – в 1982 году, а у нас все было глухо до 1990 года, когда в Минске возник настоящий журнал «Фантакрим-МЕГА».

Арбитман Р.Э. Субъективный словарь фантастики. М., 2018.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 20:53  
цитата paul_atrydes
А где об этом можно почитать?

вот так чтоб прям легко — нигде
это мелькало в письмах, в каких-то осколках воспоминаний
попытки Альтова упоминались в письмах Стругацких
про Казанцева, кажется, в переписке с Ефремовым (но тут я точно просто не помню)
но даже пустяшной статейки про это, увы, нет (или мне не попадалась)


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 20:58  
цитата Karavaev
вот так чтоб прям легко — нигде
Жаль, жаль.


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 21:00  
цитата Karavaev
попытки Альтова упоминались в письмах Стругацких
Кстати, да, надо бы пошерстить контекстным поиском.


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 21:02  
цитата paul_atrydes
пошерстить контекстным поиском

Было бы интересно. Ещё переписка Ефремова полностью опубликована — там тоже что-то может быть по теме.
–––
a million bright ambassadors of morning


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 21:49  
ааа иии Отвечу в теме о "новой волне".
https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topi...
–––
На сайте набегами, в лучшем случае.


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:00  
цитата paul_atrydes
Кстати, да, надо бы пошерстить контекстным поиском.
Драка за «Искатель» — это какое-то «Мы делили апельсин, много наших полегло»:
цитата
ПИСЬМО АРКАДИЯ БРАТУ, 5 СЕНТЯБРЯ 1963, М,- Л.

Дорогой Боб!

Новостей нет особенных. Слухи расскажет И. Варшавский. Коротко говоря, в ЦК просмотрели наши сборники, им понравилось, они обязали «Знание» работать дальше и выпускать двухмесячный альманах. Что до «Искателя», то оказалось, будто за него дерутся сейчас «Комсомольская правда», «Техника — молодежи» и Днепров. Каждый дерется за себя, а не в том смысле, что отстаивают его. Толя сказал, что есть вполне отчетливые шансы, что мы будем иметь этот журнал, как орган своего литобъединения.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:08  
цитата paul_atrydes
Драка за «Искатель»

а выиграл Сапарин и Вокруг света, которые даже не упоминаются
вот так
про это все, конечно, дико интересно было б почитать
да только сначала кто-то написать должен


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:18  
цитата Karavaev
а выиграл Сапарин и Вокруг света, которые даже не упоминаются
Так понимаю, пришлые варяги хотели прихватизировать журнал в свою пользу от «Вокруг света». Потому зачем упоминать текущих хозяев?


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:19  
цитата Karavaev
только сначала кто-то написать должен

думаю, здесь можно надеяться только на Вас


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:38  
цитата paul_atrydes
Так понимаю, пришлые варяги хотели прихватизировать журнал в свою пользу от «Вокруг света».

не, так это не работало
скорее Сапарин выиграл соревнование, а остальные питали необоснованные надежды
в процитированном списке шансы были, пожалуй, только у ТМ и Захарченко
но тут можно только догадки строить


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:39  
цитата Дьябло
думаю, здесь можно надеяться только на Вас

увы
думаю, что очень вряд ли
тут нужна хорошая работа в архивах, не умею и возможности такой никогда у меня не будет


активист

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 23:11  
Выдержки из писем (а также некоторые документы и статьи) периода 1963—1966 и 1967—1971. Из обширной переписки АН с Альтовым взял только один фрагмент:

цитата
ПИСЬМО АРКАДИЯ БРАТУ, 18 ФЕВРАЛЯ 1964, М.—Л.
...
Очень мутит воду Толя Днепров. Всё время таинственные намеки на новый журнал, который ему якобы обещали в ЦК, ссылки на работников идеологической комиссии и хвастовство, трепотня, ложь на каждом шагу.

цитата
5 марта [1964 г.] в «Литературной газете» публикуется статья, подписанная коллективом авторов, о которой АН упоминал ранее в письме (он носил это письмо И. Ефремову на подпись). Она продолжает полемику, начатую статьями Громовой и Альтова. Статью подписали Днепров, Емцев, Ефремов, Парнов, АНС, БНС.
...
Несколько слов о еще одном тезисе статьи: о том, что журнал научной фантастики уже существует — это «Искатель». Г. Альтов спрашивает: «Разве что-нибудь изменится, если «Искатель» будет выходить ежемесячно?» Отвечаем: ничего не изменится. «Искатель» прежде всего не занимается специально фантастикой. В некоторых номерах его (например, в 6-м за 1963 г.) нет ни строчки фантастики. К тому же объем его слишком мал, в «Искателе» нельзя публиковать повесть иначе, как в искалеченном виде (даже рассказы там идут обычно «в сокращенном варианте»). Ни о какой мало-мальски серьезной критике и речи быть не может,— для нее нет места.

Но главное — в другом. Будущий журнал (или альманах), о котором шла речь в статье А. Громовой, должен возглавляться людьми, знающими и любящими фантастику, заинтересованными в развитии жанра. Что толку, если некоторые журналы время от времени публикуют фантастику, чтобы поднять свой тираж? При отсутствии правильных критериев отбора в их поле зрения почти неизбежно попадают зачастую случайные вещи. Можно сколько угодно ругать редакцию того или иного журнала за нетребовательность; а из чего можно сейчас исходить, предъявляя требования к фантастике, кроме как из вкусовых оценок? Ведь, повторяем, нет теории жанра, нет серьезной, квалифицированной критики. Пишущим эти строки известны еще не опубликованные острые проблемные статьи по фантастике; известны и смелые, интересные замыслы будущих работ; для них нужна реальная трибуна, а не мифические «неиспользованные площади».

Процитируем Г. Альтова еще раз и на этом закончим: «Журнал (в этом его суть) должен вмещать все жанры». Правильно! Журнал, о котором мы мечтаем, должен вмещать романы с продолжением, повести и рассказы, стихи и поэмы, пьесы и киносценарии, публицистику и критику. В нем могут быть и иллюстрации, и рисунки, фотографии, кадры из кинофильмов, цветные вкладки с репродукцией картин, — ведь научная фантастика существует и в кино, и в живописи. И всё это вполне реально, для всех разделов этого журнала, пока не существующего, пока не получившего имени. Есть полноценный материал и есть надежные резервы для постоянного пополнения этого материала. Есть люди, которые хотят и умеют работать. Есть громадная читательская аудитория, которая с нетерпением ждет такого журнала.

В противовес Г. Альтову мы настроены оптимистически. Мы верим: будет лучше! И, надо надеяться, в ближайшее время. Журнал научной фантастики возникнет и будет жить!

цитата
ПИСЬМО АРКАДИЯ БРАТУ, 12 АПРЕЛЯ 1964, М.—Л.
...
Ходят слухи, что Большой ЦК разрешил журнал ФП Союзу писателей. Во главе поставили, якобы, Сытина. Так что фактором в нашей жизни этот журнал вряд ли будет.

цитата
ПИСЬМО АБС Г. АЛЬТОВУ, 30 МАЯ 1964
...
5. Мы считаем, что фантастам необходим журнал, как трибуна для эксперимента и квалифицированной критики. Надежда на толстые журналы чрезвычайно мала, мы эту надежду уже больше не питаем.

цитата
ПИСЬМО АНа В ГОСКОМИТЕТ ПО ПЕЧАТИ, 20 ЯНВАРЯ 1965

Замечания о состоянии и перспективах литературы фантастического жанра в СССР
...
4. Нет до сих пор специального журнала, посвященного фантастике. Но об этом писалось и говорилось много, и нет нужды повторяться.

цитата
ПИСЬМО АРКАДИЯ БРАТУ, 20 ФЕВРАЛЯ 1965, М.—Л.
...
Была беседа редколлегии с Мелентьевым [директор издательства «Молодая гвардия»] в присутствии главного и замглавного редактора. Приняты мы были благосклонно, подали нам чай с конфетами и печеньем. Верстку первого сборника разнесли вдребезги, мы с воплями и воем отмежевывались от всего, отстаивая впрочем свои и редакции добрые намерения. Результат: Мелентьев не возражает против четырех сборников («был бы материал»), выразил уверенность, что когда сборники начнут трещать под напором доброкачественного материала, он сам войдет в ходатайство о создании журнала.

цитата
ПИСЬМО БОРИСА БРАТУ, 19 ФЕВРАЛЯ 1966, Л.—М.
...
Послал с Витькой Новопашенным письмо Феоктистову насчет н-ф журнала. По совету Витьки приложил ПНвС.

цитата
ПИСЬМО АРКАДИЯ БРАТУ, 21 ОКТЯБРЯ 1966, М.—Л.

Дорогой Боря!

Прости, не ответил сразу. Замотался с совещанием фантастов, имевшим быть 19-го...

Совещание фантастов тоже прошло на небывало высоком уровне... Разговор все время крутился вокруг ХВВ, ТББ и «Возвращения со звезд», сводился к разнообразным истолкованиям этих вещей в подтверждение точки зрения толкующего или в опровержение точки зрения предыдущего оратора, а также в обоснование мысли, что фантастике необходим — наконец! — свой журнал и что активу писательскому необходимы постоянные пропуска в ЦДЛ. В толпе сидела секретарша Казанцева и всё тщательно записывала.

цитата
20 января АН как председатель группы фантастики при Московской организации писателей направляет «наверх» письмо по поводу журнала фантастики.

Из архива.

Письмо группы по фантастике в СП СССР
В СЕКРЕТАРИАТ ПРАВЛЕНИЯ
СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ СССР
от бюро рабочей группы фантастики
т/о прозы МОСП

СОДЕРЖАНИЕ : о создании журнала фантастики — органа СП СССР.

Уважаемые товарищи!

Во исполнение решения общего собрания рабочей группы фантастики от 19.10.66 мы обращаемся к вам с просьбой оказать содействие в учреждении специального журнала — органа СП СССР, целиком посвященного фантастической и научно-фантастической литературе.

Необходимость в таком органе давно назрела. Существующие издания такого типа, как журнал «Вокруг света», его приложение «Искатель», альманах-ежегодник «Мир приключений», полупериодические сборники «НФ» (изд. «Знание») и «Фантастика, год…» (изд. «Молодая Гвардия»), не могут отвечать этой необходимости — либо в силу специфики своих издательств, либо из-за неоперативности. Нужен ежемесячный журнал с солидной теоретической основой, который был бы способен публиковать всё лучшее, что появляется в этом виде литературы, последовательно разрабатывать теорию этого вида литературы, быстро и четко отзываться на новые явления в этом виде литературы.

Нет смысла в сотый раз повторять тривиальные истины о значении фантастики и научной фантастики для идеологической борьбы, для воспитания молодежи, для процессов, протекающих в советской литературе. Насущная же необходимость в специализированном журнале определяется по крайней мере такими факторами:

а) отсутствием у Союза писателей органа, объединяющего советских писателей-фантастов;
б) огромной заинтересованностью в журнале у читательской общественности;
в) отсутствием у критиков и литературоведов платформы для разработки теории фантастики;
г) возросшим и продолжающим расти авторитетом советской фантастики за рубежом и многими другими.

Если вы согласны с нами и возьмете на себя труд способствовать учреждению такого журнала, то следует принять во внимание следующие два обстоятельства.

1. Журнал фантастики и научной фантастики ни в коем случае не должен быть юношеским журналом фантастики и приключений. Мы полагаем, что такого же мнения придерживается рабочая группа писателей-приключенцев. Фантастика и приключения — совершенно разные виды литературы, с очень разными практическими задачами и со своей спецификой. Создание журнала фантастики и приключений ничего не даст, это будет еще один вариант «Вокруг света» или «Искателя» со всеми их недостатками, с их литературной недостаточностью. Симбиоз приключенческой и фантастической литератур в свое время, быть может, и оправдывался обстоятельствами, но ныне представляется совершенно противоестественным.

2. Руководить журналом должен прозаик, или критик-литературовед, или опытный журналист, очень хорошо — как специалист! — знающий современную советскую и зарубежную фантастику, очень хорошо — как специалист! — разбирающийся в специфике фантастики, в ее месте в общем литературном процессе, мыслящий самостоятельно, пользующийся авторитетом у писателей-фантастов и критиков. При этом следует помнить, что руководителю журнала придется очень трудно.

Если эти два условия будут соблюдены, тогда есть все основания полагать, что Союз писателей получит в высшей степени популярный, серьезный журнал, которому мы все будем активно помогать и которым будем гордиться.

Рабочая группа фантастики т/о прозы МОСП.

А. Стругацкий

Москва, 20 янв. 1967 г.

цитата
Письмо Аркадия брату, 26 января 1967 , М.—Л.
...
2. Вчера был у Манина, праздновали день рождения Высоцкого...

6. Пока мы выпивали и закусывали, в Секретариате СП идет активная возня по созданию журнала приключений и фантастики. Подробности неизвестны, но можно предполагать, что редактором хотят сделать Тевекеляна. Всё, что я мог сделать, это написать письмо Воронкову о том, что журнал должен быть исключительно по фантастике и редактором должен быть знающий человек. Что я и написал — как бы выполняя решение собрания нашей группы о ходатайстве насчет создания журнала.

Следующие тома собираюсь завтра посмотреть.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 00:22  
А воз и ныне там. И так 20 лет подряд. Окончание этой битвы за журнал и я застал в свои 80-е, которые породили и мощное движение КЛФ, полуразгромленное в 1984 году с подачи полумёртвого Черненко, и новое возрождение фэндома в 1985-89 годах, сопровождавшееся достаточно активным созданием фэнзинов с тиражами в сотни экземпляров (ксерокс, АЦПУ), и появление первых настоящих журналов фантастики в начале 90-х — "Фантакрим-Мега" (Минск) и"Если" (Москва). А в Питере журналы "МиФ" и "Интеркомъ" так и не сумели выйти за пределы нескольких номеров.


философ

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 00:31  
цитата chert999
А воз и ныне там.
цитата
2023 г. (ноябрь)
Тираж: 800 экз
это можно сказать журнала нет вовсе
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 02:19  
Можно ещё вспомнить попытку "Паруса" ( Минского, в 88-м году, с идеей о издании в разных журналах из номера в номер переходящего Вымпела передовика произв выпуска фантастики. "Блестящая идея!" ( Б. Стругацкий, цитировано из того же "Паруса" и кончилось всё тремя выпусками этого самого"Паруса"( 1988-9990).Ну хоть три. Упорные ребята белорусы, да. С уважением.)
цитата chert999
"Фантакрим-Мега" (Минск) и"Если" (Москва). А в Питере журналы "МиФ" и "Интеркомъ" так и не сумели выйти за пределы нескольких номеров.

Если есть, что добавить к этой историей с затей "Паруса" — буду признателен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 02:43  
цитата Т_ЕЛЕЦ
и кончилось всё тремя выпусками этого самого"Паруса"( 1988-9990).Ну хоть три. Упорные ребята белорусы, да. С уважением.)


"Парус" помню — это ведь бывшая "Рабочая смена", так? Но смутно, ибо ни одного номера у меня в коллекции не сохранилось. Да и сама журнально-фэнзинная коллекция — йок. А ведь когда-то была одной из крупнейших в экс-Союзе...


активист

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 06:03  
цитата chert999
"Если" (Москва).
Помню, как купил первый номер зимой 91/92. Удивительно, что журнал вообще дожил до середины 90-х. Дальше стало попроще и постабильнее.


философ

Ссылка на сообщение 27 декабря 2023 г. 09:34  
цитата chert999
"Парус" помню — это ведь бывшая "Рабочая смена", так? Но смутно, ибо ни одного номера у меня в коллекции не сохранилось.
Да, это переименованная "Рабочая смена". Все три фант. номера есть в моей коллекции. Как и множество произведений из стандартных номеров. Хотя к тому времени я уже давно покинул фэнское движение (после разгрома в 1984 году иркутского КЛФ "451"), но много журналов выписывал, благо на Чукотке, куда я уехал, не было лимитов на подписки. Набрался сил и финансов и в несколько заходов почти всю коллекцию вывез с Чукотки в Ленобласть.
Страницы: 123...341342343344345...383384385    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

 
  Новое сообщение по теме «Феномен советской фантастики»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх