Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 22:04  
цитата С.Соболев
Из-за доступа к дневникам, письмам, устным разговорам.

Этим всем обладает Андрей Чертков. Он и интервью брал и у АНС, и у БНС, кроме всего. Достаточно посмотреть его авторскую страницу в базе.
–––
ищу фантасгармонию :)


магистр

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 22:10  
цитата С.Соболев
Но это не стыкуется с той частью, где Ефремов говорит (со слов Ахметова, опять же, записанных им в 1975-83 гг, то есть через то ли через два года, то ли через 11 лет) о том что раньше этот неназванный писатель писал НФ. Казанцев писал НФ, Азимов писал НФ.


А если здесь найдутся материалы, противоречащие воспоминаниям Ахметова? Просто время нужно на исследования...

http://noogen.su/iefremov/

https://noogen.borda.ru/
–––
ищу фантасгармонию :)


миротворец

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 22:28  
цитата С.Соболев
Из-за доступа к дневникам, письмам, устным разговорам.

Извините, но смахивает на сектанство.
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин


магистр

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 22:29  
"Переписка И. А. Ефремова" https://fantlab.ru/edition167637 и https://fantlab.ru/edition168823

1) Собственно письма https://dropmefiles.com/Cu9oJ

2) Указатель имен и названий https://dropmefiles.com/BSYLj
–––
ищу фантасгармонию :)


философ

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 22:33  
https://dzen.ru/a/ZIcIFwzAOEeSzi4i хм
цитата
Идея была такая: под действием мощного электронного галлюциногена, воздействующего впрямую на мозг, человек погружается в иллюзорный мир, столь же яркий, как и мир реальности, но гораздо более интересный, насыщенный замечательными событиями и совершенно избавленный от серых забот и хлопот повседневности. За наслаждение этим иллюзорным миром надобно, однако, платить свою цену: пробудившись от наркотического сна, человек становится беспощадным животным, стремящимся только к одному – вернуться, любой ценой и как можно скорее, в мир совершенной и сладостной иллюзии"
все таки виртуал.. а ведь этого и не заметно. совсем.то есть слег это как в Городе Саймака так что ли?
цитата
Люди, ушедшие в иллюзорный мир, погибают для мира реального. Они все равно что умирают. И когда в иллюзорные миры уйдут все – а ты знаешь, этим может кончиться, – история человечества прекратится...
в иллюзорный все не уйдут. попробуй уйди в Диптаун как у Лукьяненко. а на что жить то? ну а если можно уйти СОВСЕМ как в Городе Саймака. то человечество не исчезнет оно просто переместится. ну и да ВСЕ не уйдут кто то да останется. Всегда. а не останется значит прежняя цивилизация и не нужна. Цивилизация для человека а не человек для цивилизации.
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 23:09  
то Bonsai Специалисту доверия больше. Они эксперты. Позанимайтесь темой полвека — будете мастером.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 23:16  
цитата просточитатель
в иллюзорный все не уйдут. попробуй уйди в Диптаун как у Лукьяненко. а на что жить то? ну а если можно уйти СОВСЕМ как в Городе Саймака. то человечество не исчезнет оно просто переместится. ну и да ВСЕ не уйдут кто то да останется. Всегда. а не останется значит прежняя цивилизация и не нужна. Цивилизация для человека а не человек для цивилизации.
А Вы не читали такое произведение, как «Дружба — это оптимум»?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это к вопросу о том, как "абсолютно добровольно" загнать в виртуальность большую часть населения Земли в течении жизни одного поколения людей.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 23:53  
цитата С.Соболев
Позанимайтесь темой полвека — будете мастером.

Не факт. Можно и начётчиком стать.
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин


философ

Ссылка на сообщение 22 октября 2023 г. 23:54  
цитата Консул
А Вы не читали такое произведение, как «Дружба — это оптимум»?
Не читал. но тут кажется иной случай. А на счет обманывать.. человека очень легко обмануть.. как в том рассказе Саймака торговля в рассрочку.При внешнем воздействии..
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 04:21  
цитата Bonsai
Исходя из этого определения, ни Брэдбери, ни Шекли, ни Дик, ни Баллард, ни Желязны, ни Херберт, ни даже Саймак и Гаррисон не писали НАУЧНУЮ фантастику, и тем не менее у них у всех на книгах стоит жанровый и коммерческий маркер "Science Fiction". Короче, приехали — прав товарищ Разруб...)))


Дик и Баллард писали Speculative Fiction. Тот же маркер SF, но другой смысл. Так же можно охарактеризовать и поздние произведения Стругацких.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 08:07  
Желязны так даже по советскому классификатору не писал научной фантастики, у него почти всё — фэнтези. Исключение лишь постапок "Долина проклятий".


миродержец

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 09:40  
цитата С.Соболев
Желязны так даже по советскому классификатору не писал научной фантастики, у него почти всё — фэнтези. Исключение лишь постапок "Долина проклятий".
Да побольше у него таких исключений будет.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 10:12  
цитата omaksimov
цитата Bonsai

:-[ Это не моё.
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин


активист

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 11:11  
цитата slovar06
1) Собственно письма https://dropmefiles.com/Cu9oJ

2) Указатель имен и названий https://dropmefiles.com/BSYLj


Спасибо.

Сразу нашлось:
И. А. ЕФРЕМОВ — А. Ф. БРИТИКОВУ Москва
10 марта 1967 г.
Вот Вам хорошая цитата из «Махабхараты»: (слова Арджуны, гл. III)
«Противоречивым словом ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я
смогу достичь Блага». Это очень хорошо против всяческого кафкианства и его
последышей-путаников.


активист

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 11:16  
цитата С.Соболев
Исключение лишь


Бог Света. Начинаешь читать фэнтези, в конце понимаешь, что это фантастика.


философ

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 12:00  
цитата sh7
Бог Света. Начинаешь читать фэнтези, в конце понимаешь, что это фантастика.
Витки
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 15:37  
Выше я цитировал комментарий БНС по поводу встречи с Ефремовым в 1971 г. В частности:
цитата
Видимо, кто-то напел Ефремову в уши, что АБС отзываются о нем презрительно, он поверил и выступил против нас в журнале «Молодая гвардия». Имен не называл, но ясно было, кто имеется в виду.

Да, там в основном имена подвергнутых критике авторов прямо не называются, скрыты за обобщениями «молодые литераторы», «наши молодые» и т. п., но есть и прямое упоминание Стругацких:
цитата
Некоторые фантасты, например братья Стругацкие у нас, наделяют своих героев теми же чертами, которые вообще присущи человеку сегодняшнего дня, теми же положительными чертами, страстями, недостатками. И искусственно переносят их в самое отдаленное будущее. Разумеется, делать это легко, для этого даже и не надо быть писателем- фантастом. Но поступать так — значит поступать неправильно.
Ведь, несомненно, человек будущего будет во многом отличаться от человека сегодняшнего дня. А предметом литературы всегда был человек. Следовательно, писатель-фантаст обязан прежде всего сказать что-то новое, что-то свое о человеке грядущего. Если он не может сказать ничего нового, то тут нет и литературы.

источник
–––
В таком вот аксепте...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 17:29  
цитата razrub
Некоторые фантасты, например братья Стругацкие у нас, наделяют своих героев теми же чертами, которые вообще присущи человеку сегодняшнего дня, теми же положительными чертами, страстями, недостатками. И искусственно переносят их в самое отдаленное будущее. Разумеется, делать это легко, для этого даже и не надо быть писателем- фантастом. Но поступать так — значит поступать неправильно.


Ха-ха-ха. "Александр Македонский, конечно, великий полководец, но зачем же стулья ломать?" (с)))

Поступать так, наоборот, гораздо труднее, нежели изображать людей будущего ходячими металлическими статуями без страха и упрека. Но Патриарху было позволено заблуждаться — на то он, собственно, и Патриарх.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 17:36  
[Сообщение изъято модератором]
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 октября 2023 г. 17:38  

сообщение модератора

Karnosaur123 получает предупреждение от модератора
2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх