автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
|
k2007
миротворец
|
26 апреля 2023 г. 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkerzdrusВпервые с таким сталкиваюсь что они не пронумерованы среди других страниц.
вклейки в подавляющей большинстве случаев не нумеруются
|
––– я смотрю в календарь, я знаю, что скоро зима... |
|
|
k2007
миротворец
|
26 апреля 2023 г. 08:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора и давайте закончим обсуждение пионеров-героев в теме серии "Мир приключений", как не имеющее отношение к серии
|
––– я смотрю в календарь, я знаю, что скоро зима... |
|
|
Ольховский
авторитет
|
26 апреля 2023 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересную тему затронули друзья форумчане... А есть ли в отечественной подростковой литературе достойная альтернатива Томеку? Ну, чтобы экзотика, дальние страны, тайны, загадки, приключения, путешествия, верные друзья, отвага, подвиги, схватки, сокровища. И чтоб на несколько томов... Но всё это не с польским, а с русским мальчиком. Тут называли Солнышкина (но там всего 6 повестей). Можно, конечно, вспомнить Аксёновского Геннадия Стратофонтова (2 повести). И? Кого еще?.. Алису Селезнеёву? По-моему, цикл о девочке с Земли всё-таки следует отнести к фантастике (пусть и приключенческой) ... На Западе вон — и юный Индиана Джонс (межавторский цикл на десяток томов), и братья Хант, герои литературного сериала Уилларда Прайса «Приключение» (эдакие предтечи Томека; юные натуралисты, путешествующие по свету с отцом-звероловом). Или совсем недавний цикл «Охотники за сокровищами» про неунывающую семейку Кидд. А что у нас?.. Навскидку могу вспомнить героев книг Евгения Рудашевского из цикла «Архив «Изиды» (между прочим, 7 толстенных томов в духе Ж. Верна, Д. Роллинса, Д. Брауна, Г. Р. Хаггарда). Но Рудашевский, кажется, сотрудничает не с «Азбукой», а с «КомпасГидом»….
|
|
|
pacher
философ
|
|
avsergeev71
магистр
|
26 апреля 2023 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОльховскийА есть ли в отечественной подростковой литературе достойная альтернатива Томеку? Ну, чтобы экзотика, дальние страны, тайны, загадки, приключения, путешествия, верные друзья, отвага, подвиги, схватки, сокровища. И чтоб на несколько томов... Такого не только в отечественной, но и в мировой литературе не сказать, чтобы густо было. Я вот навскидку не могу назвать. Цикл по многим параметрам уникален, хотя и не лишен известных недостатков.
Мне вот тут "Книги знаний" Свирского на ум пришли: Книги знаний Но это опять же — по большей части фантастика.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
URRRiy
миротворец
|
26 апреля 2023 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А зачем именно цикл? К тому же есть советская серия Мир приключений, на сайте отмечена. Часть изданий конечно уже отработаны, часть устарели, но там есть и хорошие приключенческие детские вещи, типа Тайны Альтамаре или Кэрри в дни войны, не говоря об отечественных авторах.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
26 апреля 2023 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyА зачем именно цикл? Ну потому что именно цикл — главная фишка "Томека". ГГ в разных романах цикла последовательно посещает разные регионы планеты, где собственно и претерпевает те или иные приключения. Единая, пусть и очень большая, книга, содержащая все приключения ГГ, (а ля "Дети капитана Гранта"), смотрелась бы не так выигрышно. Подобных книг — масса.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Ольховский
авторитет
|
|
URRRiy
миротворец
|
26 апреля 2023 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
avsergeev71 Для издателя, предполагаю, важен спрос на книги. "Розовый жираф" не завершил серию, поэтому возможно серия станет первой полной по Томеку, видимо тут расчет на эксклюзивность. Но что дальше?
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
26 апреля 2023 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyДля издателя, предполагаю, важен спрос на книги. "Розовый жираф" не завершил серию, поэтому возможно серия станет первой полной по Томеку, видимо тут расчет на эксклюзивность. Ну эксклюзивность тут весьма спорная: "Томека" издавали много и охотно. ИМХО, тут ставка делается именно на премиальное оформление, — для подростков это имеет значение. Хотя и "взрослые дети" не откажут себе в удовольствии поставить новые томики на полку и поностальгировать о днях минувших, когда трава была зеленее, а книги толще и красивше.
цитата URRRiyНо что дальше? Ну, это уж — точно не проблема. Подростковых приключенцев — как грязи.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
URRRiy
миротворец
|
27 апреля 2023 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
avsergeev71 Что то сбой в логике — то "негусто", то "как грязи". На мой взгляд, нет адаптации под уровень современной молодежи. Шторх с Бурианом фишка — иллюстрации красивые. А насчет Томека — я лично купил бы РЖ, выдержи они серию, там действительно премиальный стандарт, а здесь только с рельефной обложкой придумка неплохая. В остальном — бюджет.
|
|
|
angrax
активист
|
27 апреля 2023 г. 05:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лично по мне отсутствие в русской литературе Диков Сэндов, Жанов Грандье и подобных героев обсусловлено особенностями русской действительности. Посмотрите на колличество исследователей мира в какой-нибудь в Англии или Франции — их там тонны, многие русским людям даже не знакомы, а фигуры знаковые. Совершенно нормально было, что какой-нибудь мальчишка устроился юнгой на корабль и уплыл в полное никуда. А кого вы можете назвать из молодых русских путешественников? Не было у России столь мощного торгового флота, как у Британской Империи или, скажем, у Третьей Империи (Франция). Потому все молодые герои — это "недоросли" и помещичьи дети с их местными заморочками. Это вообще злостный оффтопик, если что.
|
|
|
k2007
миротворец
|
27 апреля 2023 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Хотя и "взрослые дети" не откажут себе в удовольствии поставить новые томики на полку и поностальгировать о днях минувших, когда трава была зеленее, а книги толще и красивше.
я их даже читаю. Обложки отличные, внутренние иллюстрации на любителя (мне так себе), естественно-научных комментариев по сравнению с польскими изданиями такое впечатление, что меньше (тут могу наврать, надо сравнивать), примечания временами смешные (в том плане, что объясняется сущая банальщина). В целом я не разочарован
|
––– я смотрю в календарь, я знаю, что скоро зима... |
|
|
k2007
миротворец
|
27 апреля 2023 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyНо что дальше?
а дальше Даррелл до упора, ну и придумают чего-нибудь. Верна того же самого по очередному кругу
|
––– я смотрю в календарь, я знаю, что скоро зима... |
|
|
BarDenis
новичок
|
|
avsergeev71
магистр
|
27 апреля 2023 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyЧто то сбой в логике — то "негусто", то "как грязи". Нет никакого сбоя. Подростковых приключенческих циклов — мало, одиночных романов — много.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
avsergeev71
магистр
|
27 апреля 2023 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angraxЛично по мне отсутствие в русской литературе Диков Сэндов, Жанов Грандье и подобных героев обсусловлено особенностями русской действительности. Дело не в русской действительности, а в географической. Британия империя (к примеру) — царица морей: огромный флот, разветвленная морская логистика. Соответственно большое количество необходимых специалистов — моряков, морских путешественников, исследователей дальних заморских стран. Отсюда и обилие тематической литературы. Россия (и тогда , и сейчас) — это Хартленд, со всеми вытекающими. Не нужны тут моряки. А вот сухопутных исследователей — очень много, просто многих мы не знаем и не помним. И книг по это написано достаточно, просто опять же — не знаем и не помним мы их. Взять хотя бы Григория Федосеева Федосеев. Замечательные книги и для подростков и для взрослых, но кто о них помнит сейчас? Не так давно "Митин" СС издал в малотиражке — и все.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Ольховский
авторитет
|
27 апреля 2023 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angrax А кого вы можете назвать из молодых русских путешественников? Навскидку — Василий Фёдорович Зуев... Порою его величают самым юным путешественником эпохи географических открытий. В 1768 году 13-летним учеником академической гимназии он отправился в экспедицию со знаменитым путешественником и ученым Петром Палласом. Экспедиция продлилась до 1774 года. Цитата: "Зимой [1771 г.] в Челябинске Паллас разработал для своего спутника, 17-летнего студента Академии Василия Федоровича Зуева, большой маршрут к берегам Карского моря для изучения северной части Урала… Зуев проследил восточный склон Полярного Урала на 170 км до Константинова Камня и обогнул его с севера. Ещё несколько дней Зуев продвигался до устья Кары вдоль все понижавшихся гор, „в коих Уральский хребет пропадает и меж коими болотистые удолы лежали“: он открыл юго-восточный край хребта Пай-Хой". Магидович В. И., Магидович И. П. Очерки по истории географических открытий. Т. 3. М., 1984. СС. 30—31. Всего экспедиция Палласа прошла более 29 000 километров, из них 6000 километров — самостоятельный поход Зуева. Жизни и путешествию Василия Зуева посвящена книга Юрия Крутогорова "Повесть об отроке Зуеве". Но это — оффтоп-отступление... А так — соглашусь. Знать, нет социального заказа на циклы книг о приключениях наших мальчишек в экзотических странах (да и не только в экзотических; Россия сама по себе велика, прекрасна и загадочна; а возьмем 19 век — так тут и Европа, и Азия, и Сибирь, и Дальний Восток, и даже Аляска). Потому что придумать и обосновать, по-моему, можно что угодно (пример Фандорина- Загорского тому подтверждение; вполне себе русские приключения, писанные по лекалам мировой авантюрной литературы). У того же Крапивина есть книга "Бриг "Артемида", где юного отрока из России заносит на Антильские острова. А можно вспомнить и книгу Жемайтиса "Взрыв в океане", где наш паренек робинзонствует в южных морях. Про Стратофонтова с Солнышкиным уже вспоминали. Но это всё не циклы (в отличие от фандоринианы), а отдельные произведения. Так что пока альтернативы Томеку у нас, наверное, нет. Но сегодня всё быстро меняется. Вдруг как...
|
|
|
Ольховский
авторитет
|
27 апреля 2023 г. 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Взять хотя бы Григория Федосеева Федосеев. Замечательные книги и для подростков и для взрослых, но кто о них помнит сейчас? Не так давно "Митин" издал в малотиражке — и все. Отличный автор, замечательные книги. Но этот пример как бы подтверждает Ваш тезис:
цитата Подростковых приключенческих циклов — мало, одиночных романов — много.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
27 апреля 2023 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОльховскийОтличный автор, замечательные книги. И кто их издает, кроме малотиражников? И хороших иллюстраций к ним много кстати.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|