Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...832 833 834 835 836...991 992 993 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 23:11

цитировать

Nikandros Война вообще извращение, куда там гомосексуальности до истребления миллионов людей!

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

активист

21 ноября 2022 г. 23:15

цитировать

bakumur ну да, как будто в первый раз. Как будто за дискредитацию армии РФ, реабилитацию нацизма, неуважение ветеранов и пропаганду наркотиков чисто по формальным критериям нельзя запретить 99% всех книг.
Нет, у всех какая-то наивная убежденность, что вот сейчас Милоновы побегут и запретят все книги с упоминанием геев.

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet

активист

21 ноября 2022 г. 23:19

цитировать

mahasera почему, например, Астафьев, Ремарк и множество других замечательных авторов могли передать ужасы войны без обязательных включений подробных гомосексуальных сцен, а Литтелл не смог?

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet

миродержец

21 ноября 2022 г. 23:25

цитировать

Фёдора Михайловича с 5 главой "Неточки Незвановой" поминать будем всуе?

миротворец

21 ноября 2022 г. 23:27

цитировать

2020 год, весна — ковид, локдаун, "ой, бумажных книг больше не будет!"...
2022 год, зима — всем известные события, "ой, скоро доллар будет по 200!", "ой, бумажных книг точно не будет!"...
2022 год, осень — "ой, новый закон приняли, теперь 50 % книг из продажи изымут!"...
Ребят, вам не надоело? Не, ну серьёзно? Я реально НЕ УСПЕВАЮ ПОКУПАТЬ, не то что читать всё то, что выходит, и то, что мне интересно. В хотелках в каждом МИ штук по 30-40 книг. Да даже если ПОЛОВИНУ книг изымут, у всех чтения на годы, если не дяситилетия вперёд! Или кому-то надо объяснять, где взять для ПРОЧИТАТЬ биографию Чайковского или Платона с Плутархом? :-D

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 23:28

цитировать

Nikandros Потому что не надо сравнивать реализм с постмодернизмом.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

миротворец

21 ноября 2022 г. 23:45

цитировать

цитата Nikandros
почему, например, Астафьев, Ремарк и множество других замечательных авторов могли передать ужасы войны без обязательных включений подробных гомосексуальных сцен, а Литтелл не смог?

Не смог, потому что не захотел. В круг его литературных задач не входило притворяться, что гомосексуальности не существует.

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

авторитет

21 ноября 2022 г. 23:48

цитировать

Ладно, ребята, я знаю, вы все интеллигенты, а я человек простой и прямо спрошу у заколебавшего тут всех товарища:

Nikandros слушай, просто всем надоело твоё виляние хвостом. Тебя конкретно спрашивают,

1. Кто ты есть, какой профессии, какого образования, что влез на форум и с таким апломбом, и чуть ли не соловьёвским рупором несёшь "партийные" ценности, с шестью десятком постов и с датой регистрации в этом году и горячим желанием засветиться не где-нибудь, а в треде о законах в книготорговле, причём являясь проактивным и намеренным разжигателем споров и провокационных вопросов?

2. А какая, собственно, у тебя позиция? Объясни чётко и в одном предложении — что ты пытаешься донести? А то слов ооооооочень много, развёл флудильню на две сотни каментов, а твою позицию из противоречивых самим себе постов так никто и не понял.

Очень похоже на "провокатора". Типичное поведение такого контингента. Я бы на месте владельца сайта и модераторов задумался... и потёр бы последних 300 сообщений в этой теме.

–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 23:59

цитировать

цитата Алексей121
Не смог, потому что не захотел. В круг его литературных задач не входило притворяться, что гомосексуальности не существует.

та просто раньше умели про все писать, и не такой большой процент гомоотношений во второй мировой чтобы их описывать, а сейчас все за модой гоняться. Возможно и прав автор этого закона. Слишком уж много ЛГБТ нынче в фантастике и фэнтэзи возможно авторы за этим прячут то , что не могут дотянуть по сюжету и мастерству? разве Желязны, Хайнлайн хуже чем современные? А книги как покупали так и будут. Большинство посетителей этого форума явно не скажут -ой, здесь гомиков нет, я это читать не буду. Скорее наобоот

миротворец

22 ноября 2022 г. 00:06

цитировать

цитата izubr_
Возможно и прав автор этого закона.

Зачем запрещать, когда можно не читать? Чтобы что? Во имя ханжеского стремления не дать читать другим то, что не нравится самому?

цитата izubr_
Слишком уж много ЛГБТ нынче в фантастике и фэнтэзи возможно авторы за этим прячут то , что не могут дотянуть по сюжету и мастерству?

Есть хорошие книги, есть и плохие, как и везде. Наличие ЛГБТ-линии никак не коррелирует с качеством текста. Есть и великолепные романы, есть и посредственные.

цитата izubr_
разве Желязны, Хайнлайн хуже чем современные?

Ну про Желязны на ночь не вспомню, а вот Хайнлайна по новому закону запретить придётся:)

гранд-мастер

22 ноября 2022 г. 00:21

цитировать

Ну книги новое поколение читает слабо, но давайте посмотрим на эволюцию. Ранее авторы особо эту тему не трогали, да что-то у Хайнлайна есть, но я не читал его всего, а то что читал без упоминания ЛГБТ, рассказы, кукловоды, звездный двойник. Дверь в лето, все шедевры и все без лгбт. Спецом нашел свой древний, лет 7 назад отзыва на Моргана с его сталью. Там где эта тема обыграна с юмором, типа боевой клич "мы с жопником" -ок, ржачно. Но само описание процесса уже не понравилось. Все б дали своим детям это читать? Сейчас не 90е, где за тем что я читаю никто не следил, но и социум был жёстче, в чем-то правильнее, в чём то дурнее. Но насчёт зерна истины в законе это мое личное мнение. Это заставит авторов не вставлять ЛГБТ ради хайпа и конъюнктуры. Те для кого это мега важно уйдут в Эл текст. А остальные переживут. Просто все боятся перегибов в законе. Но со временем какой-то общественный договор устаканится.

миротворец

22 ноября 2022 г. 00:37

цитировать

цитата izubr_
Ранее авторы особо эту тему не трогали

Спорно. Ле Гуин трогала. Дилэни — ещё как трогал. Видимо ранее — это когда трава зеленее была.

цитата izubr_
Все б дали своим детям это читать?

Моргана бы вряд ли предложил, он скучный как моя жизнь. А вообще пусть читают, что хотят. Меня родители никогда в выборе книг не ограничивали (за что им огромадное спасибо), с чего бы я своих детей ограничивать должен?

миродержец

22 ноября 2022 г. 00:50

цитировать

цитата izubr_
Дверь в лето, все шедевры и все без лгбт

Так-то оно так, но при желании доколупаться до чего угодно можно. Вы на отзывы на "Дверь в лето" посмотрите — некоторые этот роман в педофилии обвиняют.

активист

22 ноября 2022 г. 00:53

цитировать

цитата cakypa
Очень похоже на "провокатора". Типичное поведение такого контингента

В общем да, похоже на "прощупывание мнения"...
Только "нимб", как обычно бывает, "не настоящий" :-)

https://www.youtube.com/watch?v=peSdJjbobyA :-D

–––
Правдоруб

миротворец

22 ноября 2022 г. 01:07

цитировать

цитата izubr_
Все б дали своим детям это читать?

Как этот аргумент уже...
Вот у вас стоят 10 баллов таким книгам

Олег Дивов «Лучший экипаж Солнечной»
Лорел Гамильтон «Жертва всесожжения»
Лорел Гамильтон «Смеющийся труп»
Лорел Гамильтон «Запретный плод»
Стивен Кинг «Чужак»
Данил Корецкий «Антикиллер»
Йен Макдональд "Волчья Луна"
Йен Макдональд "Новая Луна"
Дэн Симмонс «Террор»
Марта Уэллс «Дневники Киллербота»

https://fantlab.ru/user156088/marks?page=...

А там и порнография, и гомосексуальные герои, и педофилия, и изнасилования, и каннибализм.
Почему вы их читали?
Почему они вам понравились?
Почему не выкинули в печку и не заклеймили позором?
Почему теперь считаете, что вы вправе запрещать читать эти книги другим людям?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

активист

22 ноября 2022 г. 01:28

цитировать

heleknar Конечно, не в тему (но ярче "представляющее"), но примерно с таким же успехом у них можно спросить:
Вы говорите, что там плохо, но почему собственность и детки ваши там?

–––
Правдоруб

активист

22 ноября 2022 г. 05:10

цитировать

cakypa и вот так мы приходим к закономерному финалу, когда свободомыслие оказывается не таким уж и свободным. Неправильное мнение подлежит отмене и чистке. Верной дорогой идём, товарищи.

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet

миротворец

22 ноября 2022 г. 07:32

цитировать

цитата Nikandros
Неправильное мнение подлежит отмене и чистке

маняврирования продолжаются

вам простые вопросы задали, неужели так сложно ответить на них, господин провокатор?
Забавно, когда сторонники цензуры начинают вопить о свободе слова и отмене.

авторитет

22 ноября 2022 г. 08:37

цитировать

Ладно, друзья, давайте подытожим.
Ничего нового мы не наобсуждали, и вряд ли наобсуждаем.
Поэтому я вернусь к исходному: ждем закона, ждем практики изъятия? запрещения? отбора? книг, попадающих под его действие.
Все предыдущие ограничительные законы, вопреки благодушным "советам" рациональных товарищей, приводили к значительным тратам, которые ложились на плечи отрасли.
Опять же, к возрастной маркировке все привыкли и я б не сказал, что это повлекло изъятие каких-то наименований из открытой торговли.
Здесь акценты жестче, поэтому давайте смотреть, что будет.
А вообще крайне любопытно, как одно маленькое издательство за какие-то два года спровоцировало/создало подобный кризис. И это тема для интересного разговора, правда, боюсь, что вряд ли он выйдет конструктивным. Поэтому отложим.