Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...830 831 832 833 834...991 992 993 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

активист

21 ноября 2022 г. 21:10

цитировать

Jack Skellington по вашим критериям все эти книги давным-давно были бы запрещены из-за 6.13 КоАП РФ.
А ещё Штирлиц, Утомлённые солнцем и Штрафбат, "Прокляты и убиты" Астафьева, "Воспоминания о войне" Никулина и огромное количество отечественной прозы о ВОв, 99% книг серий "за линией фронта" Центрполиграфа за 354.1 УК РФ.

В абсурдизм не впадайте. Юристы, оценивая диспозицию нормы, применяют аналогию закона и анализируют устоявшуюся практику. Но не разводят бессодержательную панику.

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet

миротворец

21 ноября 2022 г. 21:14

цитировать

цитата count Yorga
.Если издатель захочет заполнить освободившуюся нишу..

Какую такую освободившуюся нишу? $%-\$
Заместо ЛГБТ начнут издавать палп и ретрофантастику лишь бы что-то напечатать? И те, кто раньше читал "лето в пионерском галстуке" пойдут покупать Ли Брэкетт/Фармера.
Я, конечно понимаю, что надежды юношей питают, но вы вроде уже не юноша, к чему эти иллюзии?
Я бы тоже забытых авторов из ретро в новых изданиях почитал, но нынешний закон на их привлекательности для рынка скажется только отрицательно: прибыль издательств упадет, желание рисковать поуменьшиться и фиг вам, а не издание

цитата count Yorga
фантастики Золотого и Серебряного Века, Палп-фэнтези, релизов от Daw, Baen и Titan

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

активист

21 ноября 2022 г. 21:16

цитировать

цитата Nikandros
Юристы, оценивая диспозицию нормы, применяют аналогию закона и анализируют устоявшуюся практику

Это в какой стране?

–––
Правдоруб

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 21:17

цитировать

Nikandros
А причём здесь паника? Мне, как юристу, не нравится, что этот "прекрасный" закон составлен дилетантски. И я мягко говоря, не понимаю причем здесь УК РФ и КоАП РФ? Перечисленные вами книги НИКАК не подпадают под эти нормативные акты. Хотя бы потому что эти статьи написаны о другом и значительно грамотнее. Так что я бы попросил вас не впадать в состояние подмены понятий.

–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra

миродержец

21 ноября 2022 г. 21:18

цитировать

цитата Алексей121
пойдут покупать Ли Брэкетт/Фармера.

Пир потаенный и Образ зверя? А "Любовников" теперь подведут под пропаганду

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

зоофилии? или чего похуже?

Про Фармера теперь можно забыть. Слава богу у нас были благословенные девяностые.

–––
Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел.

новичок

21 ноября 2022 г. 21:19

цитировать

В каком месяце примерно ждать начала изъятия из продажи многих книг? Уже в декабре?

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 21:20

цитировать

Алексей121 Как минимум, примеры переизданий уже есть.Те же Лейбер и Черри.Возможно, "эксперимент " продолжится..

активист

21 ноября 2022 г. 21:23

цитировать

Nikandros А что, уже есть уверенность, что этим будут заниматься юристы, а не какой-нибудь "скрепоносный комитет"?

–––
Правдоруб

миротворец

21 ноября 2022 г. 21:26

цитировать

цитата count Yorga
Как минимум, примеры переизданий уже есть.Те же Лейбер и Черри.Возможно, "эксперимент " продолжится..

Если вы читаете издательские темы на фл, то не хуже меня знаете за счёт чего издательства могут рисковать и издавать не самых кассовых авторов.

магистр

21 ноября 2022 г. 21:30

цитировать

цитата count Yorga
Те же Лейбер и Черри.

которых переиздали без всяких "стимулирующих законов". Удивительно, правда?
Но! Вот тут как раз закавыка — при более-менее нормальной прибыли издатели могут позволить себе такие "эксперименты". Если не взлетит — одно "Лето в пионерском галстуке" компенсирует затраты запросто (причем, на десяток таких невзлетевших). А невзлетаемость в случае такое ретро-литературки — это на 70-80% гарантированно. Лейбер с Лафферти, вроде как, совсем не блещут, например.
Поэтому, в итоге, вы получите не, кхм, золотой дождь из ретрухи, а ни то, ни другое. Донцову с детскими сказками.

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 21:32

цитировать

Алексей121 А кто эту "кассовость " определяет ? Важно, захочет ли издатель в раскрутку вложиться..

миротворец

21 ноября 2022 г. 21:34

цитировать

цитата count Yorga
Важно, захочет ли издатель в раскрутку вложиться

Мифология, которую тот же Караваев опровергал многократно.

активист

21 ноября 2022 г. 21:37

цитировать

цитата Jack Skellington
Перечисленные вами книги НИКАК не подпадают под эти нормативные акты

Ой ли? Чем, например, употребление сомы в Дивном новом мире разительно отличается от упоминаний геев? Или сцены с наркотиками в каждой первой фантастической книге?
Чем положительный образ немцев в УС 2, Штрафбате, книгах Центрполиграфа и отрицательный образ красноармейских командиров там же, а также в прозе Астафьева и Никулина критерийно отличается от простого упоминания геев на одной странице? Напомнить, за что признали экстремистской книгу «Женщина в Берлине»? Здесь такое раздолье для т.н. скрепоносного комитета из-за описанной диспозиций тех составов, что норма о пропаганде гомосексуализма выглядит максимально прозрачной в сравнении.

Если вы выбираетесь ультраформалистский подход, то и применяйте его ко всему законодательству, а не к одной норме.

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 21:53

цитировать

Раз тут так много юристов собралось, а сайт всё-таки фантастический, у меня вопрос: можно ли юридически сделать такой мир, чтоб законы действовали только на тех, кто их одобрил? Электронный паспорт например, в котором перечислены все законы, и галочки стоят — этот закон признает гражданин, а этот — не признает. И вот если непризнанный закон нарушен — то и наказывать за его нарушение нельзя, а наказывать только тех кто его признал и одобрил.

миротворец

21 ноября 2022 г. 21:58

цитировать

цитата Nikandros
Да, это забавно, когда "весьма компетентная юридическая служба" не может донести до руководства иное решение, кроме как "убрать на всякий случай, как бы чего не вышло".

я не думаю, что эти решения принимали юристы. Эти решения принимало руководство, на основе мнения юристов. А это мнение, как я его себе представляю, звучало так: мы можем оставить все это в продаже, риски такие, вероятность отбиться — такая. И руководство решило не рисковать. Думаю, что юрист, если он юрист, а не человек с дипломом, все альтернативные решения озвучил

–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек...

миротворец

21 ноября 2022 г. 21:59

цитировать

С.Соболев нет. Я не признаю УК. И?

–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек...

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 22:00

цитировать

Nikandros
Формалистический подход — единственно возможный подход к законодательству. Иначе будет, как в анекдоте: половина страны сидит, а другая половина их стережет, в ожидании своей отсидки. И этот подход я применяю ко всей правовой системе, которой "разумеется" нужен ещё один некорректный нормативный акт.
И нет норма максимально НЕ прозрачна. Перечисленные вами примеры никак не коррелируют с нынешним законом. Каким образом можно смешивать образы тех или иных персонажей, с полным запретом упоминания определенных явлений, я решительно не понимаю.

–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 22:07

цитировать

цитата С.Соболев
Раз тут так много юристов собралось, а сайт всё-таки фантастический, у меня вопрос: можно ли юридически сделать такой мир, чтоб законы действовали только на тех, кто их одобрил? Электронный паспорт например, в котором перечислены все законы, и галочки стоят — этот закон признает гражданин, а этот — не признает. И вот если непризнанный закон нарушен — то и наказывать за его нарушение нельзя, а наказывать только тех кто его признал и одобрил.

Только если в мечтах :-D

А если серьезно, одной из ключевых особенностей, любого нормативного акта, является обязательность его исполнения всеми членами данного общества.
Подразумевается, что законы разрабатываются компетентными людьми, чьи полномочия были делегированы им социумом. И действуют данные уполномоченные только в интересах людей. И законы ими придуманные лишь повышают качество жизни граждан... Пойти напиться что ли?

–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra

гранд-мастер

21 ноября 2022 г. 22:12

цитировать

И еще одно мнение издателя.На этот раз-Александра Прокоповича

цитата
Конкретно нашу редакцию это задевает не особо, но в целом-да, это может просадить рынок художественной литературы еще процента на три

Вполне оптимистично..

активист

21 ноября 2022 г. 22:12

цитировать

Jack Skellington тогда будьте добры, разъясните мне основание санкции по 20.3 КоАП за публичное пение Червоны калины и отсутсвие аналогичных штрафов за распевание «Мы идём широкими полями». Или, например, по какому формальному основанию признали экстремистской книгу «Женщина в Берлине», но не признали фильм по этой же книге, сериал «Наши матери, наши отцы», фильм «4 дня в мае» и прочее. Указанные материалы чисто формально подпадают под санкции ряда статей КОАП РФ и УК РФ, как и перечисленные ранее фильмы и книги.

–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet