| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 1 ноября 2021 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 21. Внеконкурс".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения основного конкурса — 21-ая фантЛабораторная работа.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема: Сверхкомплектные звенья («подсказки» от С. Дробышевского)
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Андреева (volga) — общие вопросы, организатор
Правила конкурса здесь.
5.3.1. На внеконкурс можно подавать рассказы, ранее «засвеченные» (в других конкурсах или выложенные в Сети), за исключением официально опубликованных (в электронных или бумажных изданиях).
Поступило работ: 39
Окончание 3 тура — 28 января, 23:59.
Карточки рассказов: «Внеконкурсное состязание (21 конкурс)»
|
|
|
|
technocrator 
миротворец
|
|
10 января 2022 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 4P "Босиком за облаками". Какая яркая, странная, острая вещь. Сумасшедший сплав чьей-то фантазии.
ну... вещь как раз в целом очень типичная для жанра киберпанка. Хотя образы неплохие, да.
Если вам это понравилось, то рекомендую как-нибудь познакомиться с "Паутиной" Мерси Шелли, действительно оригинальный знаковый роман, притом с прекрасной образностью и стилем. |
|
|
4P
магистр
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот же массаракш.
Всего на внексе 11 — 13 рассказов, которые я "вообще" охотно опубликую практически как есть или после небольшой доработки — в "Горизонте" или в некоем книжном проекте (правда, кроме "эволюционного" сборника, других вроде не намечается пока... да и этот не слишком намечается). А также 6 — 9 таких, которые я для "Горизонта" рассматривал бы скорее как "запасной состав".
В осн. номинации соотношение иное: соответственно 6 — 7 и 14 — 16. Уж не знаю, это "больше" или "меньше", но тема на внеконкурсе, безусловно, представлена лучше.
Но знаете, сколько рассказов бесспорно можно бы показать Дробышевскому и/или его коллегам, попросив оценить как некий "профессиональный топ"? Теоретически — аж 4 (2 из внекса, 2 из основного), причем, по некоторым причинам, между двумя (тоже оттуда и оттуда) надо делать выбор и я выберу в пользу внекса. Т. е. де-факто — 3... и, между прочим, один из них по теме едва ли не на грани.
И еще несколько довольно близки к этой категории, но или в доработке нуждаются, или тема совсем уж на грани (вариант — соблюдена... ну, слишком "иным" способом). Таковых соответственно 4 — 5 со внекса и 5 — 8 с основного.
Ну да, я и не планировал просить их об отзыве больше, чем на 3 текста — но был уверен, что эта "тройка", во-первых, будет представлять собой действительно супертоп, надстройку над несомненно подходящим для сборника топом из 10 — 15 рассказов (ориентировочно это где-то половина необходимого для сборника: остальные планировал на СК-11 набрать), а во-вторых, сама будет супернесомненной: и по уровню, и по твердому попаданию в самый "центр" темы. А тут супертоп оказался практически равен топу. Даже паче того: он и сам оказался не таким уж гипернесомненным...
В общем, скажу честно: не знаю, что теперь делать. Т. е. обратиться к мэтрам эволюционистики все-таки постараюсь, однако с гораздо меньшей уверенностью, чем то было до конкурса. Это, на минуточку, означает, что планы на издание сборника станут еще более гипотетическими, чем они есть сейчас. И уж совершенно точно костяком этого сборника, если он все же состоится, станет СК-11, а не ФЛР-21.
Такие вот пироги с котятами.
|
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н Я вот подумала, надо было отот последний рацк из Буриме сюда заслать
О чем именно речь? Засылать уже поздно — но если дадите ссылку, посмотрю. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
10 января 2022 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Простые люди понимают эволюционистику иначе, чем мэтры ея?
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
4P
магистр
|
|
10 января 2022 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г. Панченко , скажу за себя.
На ФЛР всегда важнее сам рассказ, а не тема, хотя, безусловно, мы стараемся про нее не забывать.
Ну и искренне рады за СК-11. 
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
10 января 2022 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко но если дадите ссылку, посмотрю.
Не надо, это ужас ужасный |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
Galka
магистр
|
|
10 января 2022 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В сегодняшней порции один рассказ, зато отличный: Море гигантов. Попрекнуть нечем, одни похвальные слова. И в тему на 100%!
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Galka
магистр
|
|
10 января 2022 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А манчжурская история — классная стилизация, и тоже в тему — мне бы понравилась гораздо больше, если бы не безбожно затянутая сцена боя.
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
10 января 2022 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко О чем именно речь? Засылать уже поздно — но если дадите ссылку, посмотрю.
не-не, это была шутка для местных, там лебедь, рак и щука писали 
а ваще Клуб Буриме это тут 
будем рады, заходите) |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
contessa
активист
|
|
10 января 2022 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 4P искренне рады за СК-11
Там свои недостатки. Здесь народ хоть и "простой", как выразился bbg, и прочесть-осознать даже выжимки из Дробышевского ему откровенно и принципиально в лом, но хотя бы активно обсуждает, спорит, а не ждёт под пальмой, когда сверху упадёт долгожданная рецензия мэтра. Рассказы на Самиздате выложены Бbg знает когда, а в отзывах и комментариях до сих пор унылое кладбище, и только ветер свистит меж забытыми камнями с надписями "я не понял и потому не проникся". Считаю, необходима рекомбинация генов с эволюционной конвергенцией обеих площадок во что-то удобоваримое.
цитата Galka в тему на 100%
А где там эволюция? "Про древнего человека и обезьянку" — это ещё не эволюция. Ну были такие, может и общались, потом обоих съели, и чо? |
–––
Боромир хихикнул. |
|
|
Galka
магистр
|
|
10 января 2022 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
contessa там звено. Не процесс, а моментальная фотография:)
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
contessa
активист
|
|
10 января 2022 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А умная обезьянка могла положить начало другому разумному виду? Ну разве что. Так не положила же, не состоялось звено. Оно не отдельная особь. Вот если бы передала сородичам полученные знания, другое дело.
|
–––
Боромир хихикнул. |
|
|
4P
магистр
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg ростые люди понимают эволюционистику иначе, чем мэтры ея?
Думаю, и простые ан масс понимают так же — но сплошь и рядом сознательно стремятся писать "поперек".цитата 4P На ФЛР всегда важнее сам рассказ, а не тема
Так всегда и везде. Но там, где есть преноминация, откровенный оффтоп отсеивается. цитата 4P хотя, безусловно, мы стараемся про нее не забывать.
Некоторые из участников, безусловно, стараются. Зато другие, имхо, вовсю пользуются возможностью порезвиться на полях оффтопа. цитата Galka В сегодняшней порции один рассказ, зато отличный: Море гигантов. Попрекнуть нечем, одни похвальные слова. И в тему на 100%!
Абсолютно согласен. Подробней ответил в коммах к осн. конкурсу.цитата 4P мы тут очень любим ФЛР. Давно и бесповоротно, все нам тут удобоваримо без всяких изменений извне...)
Да, у каждой площадки своя специфика. На СИ в среднем гораздо меньше комментируют — зато, думаю, число прочитавших побольше, т. к. рассказы в один клик доступны не только участникам конкурса. |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
10 января 2022 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко Да, у каждой площадки своя специфика. На СИ в среднем гораздо меньше комментируют — зато, думаю, число прочитавших побольше, т. к. рассказы в один клик доступны не только участникам конкурса
А вот какая мотивация у простого мимопроходящего читателя читать конкурсные рассказы на СК? Даже если он со скуки помирает? Я как то пыталась, но быстро сдулась.
Тут я могу оценкой повлиять на выход рассказа из внекса и из второго тура в финал, и мне это реально интересно. По этому, когда у меня есть возможность я читаю, стараюсь отозваться хоть коротко, ибо надо же объяснить оценку. Иногда, в качестве бонуса, я читаю офигительный расск который со мной остается . Ну и приятная тусовка, приятели и все такое это бонусы, основная мотивация это именно возможность повлиять... |
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
10 января 2022 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко На СИ в среднем гораздо меньше комментируют — зато, думаю, число прочитавших побольше, т. к. рассказы в один клик доступны не только участникам конкурса.
а какой мне прок от просто прочитавших? я люблю почитать комменты не только на свои рассказы, но и на те, которые я прочла, это любопытно)
для меня это бонус конкурса) ну, и свой рассказ, получается, обкатать на читателе |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чучек
Да, иногда не стоит читать спойлеры.
Впрочем, какой-никакой опыт участия в конкурсах даёт возможность понимать развитие сюжета и ожидать, чем всё закончится. Если в середине нам показали отличающегося от других найдёныша, значит, в конце можно ждать, что его будут искать свои. Что ж, палеовизит оказался не совсем удачен.
Рассказ сам по себе написан хорошо, складно, сжато, далеко идущей морали нет, конкурсная тема решена через включение особи «пришлого» вида в ареал обитания первобытных гоминидов: вполне себе сверхкомплектное звено. Лёгкий привкус шовинизма «Тарзана»: безволосый чужак вырастает пусть не повелителем обезьян, но всё же, по местным меркам, интеллектуалом.
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цикл
К достоинствам – то, что это рассказ и он короткий на русском. К недостаткам – то, что у рассказа нет героев. Есть несколько функций: вот, уверенным (быстро, решительно!) шагом идёт врач-акушер (ЩИТО?), не знающий, какого пола ребёнок вылупляется из текущего яйца (спойлер: люди придумали, как инволюционировать в яйцекладущих, но забыли устройство аппаратов УЗИ и имеют явные проблемы с автоматизацией контроля качества продукции); вот, акушерка (ЩИТО?!), пакующая детецыплят пачками, вдруг растрогалась просто потому, что поучаствовала в назначении имени; вот, водитель инкубаторского грузовичка-увозителя тоже что-то разнюнился. Увы, весь рассказ описывает внешние элементы бездуховного общества (а по сути – выбранный фантдоп), и сопереживать в рассказе некому. Даже младенцу, который тоже, по сути, наполовину функция, наполовину объект.
Таким образом, истории здесь нет и можно переходить к заклёпкам.
Общество показано примерно таким, какое есть у нас, т.е. техническая новация ничего не изменила: люди всё так же проводят время за распитием пиводки (закусывая чизбургером с кетчунезом), протестуют против фигни, которую раньше кто-то опрометчиво протолкнул, и в целом пассивно проживают своё существование. Ну да, женщины перестали рожать и стали нестись — и тут во мне поперхнулся внутренний инженер с юридическим образованием, потому что представил размеры яйца. Ну, вы же в курсе, автор, что цыплёнок полностью помещается в яйцо и развивается из тех обильных ресурсов, которые содержатся в яйце в момент кладки? Именно поэтому, кстати, яйца такие вкусные и полезные. А теперь прикинем размеры того большущего яйца, которое нужно снести, чтобы из него развился ребёнок. Ну, и стоит овчинка выделки? А если у нас сугубо внешнее развитие, т.е. и оплодотворение в пробирке, и развитие эмбриона во внешней среде – имитация матки, кувез и т.п. – то о каком яйцекладе идёт речь? Правильно, ни о каком – просто автоматика будет вытаскивать готового ребёнка прямо из искусственной матки, и даже врач не нужен – пол и состояние здоровья и так известны.
Что ещё? А, отправка в прошлое (я сейчас не касаюсь хирургической адаптации к водной или воздушной среде, потому что наличие технологии искусственной матки «от зачатия до выдачи готового изделия» подразумевает и возможность правки генома с нормальным развитием крыльев без хирургии). А кого мы, собственно, отправляем? Бессмертную душу? В технократическом обществе, для которого в человеческом теле нет ничего святого, раз уж дошло до модификации деторождения? Не смешно. Что тогда – сознание, жизненный опыт? У младенца?! А отсылка полноценного развитого ребёнка на «дозаривание» в утробе на девять месяцев – это как? Вы как, автор, собираетесь сокращать живого человека обратно до оплодотворённой клетки?
В общем, лучший персонаж рассказа – искусственный интеллект, который, отправляя новорождённых пачками в биореактор, придумал себе спасительно-предохранительную сказочку о пересылке детей в прошлое – чтобы, значит, нейронка не погорела от жестокости этих странных кожаных мешков, которые клепают себе подобных пачками и даже не могут рассчитать, сколько же их на самом деле надо.
Молчу уже о надуманности проблемы перенаселения. Ну правда. «Парадоксы роста» Капицы поищите, там научно-популярно упоминается об этом.
Конкурсная тема на этом фоне вообще даже не просматривается: ну нет здесь сверхкомплектных звеньев. Лишние особи есть, а вот эволюционных особенностей нет: люди все проэволюционировали, всё у них единообразно и комплектно.
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
цитировать