сообщение модератора

Тема находится в усиленном режиме модерации, в теме запрещаются личные выпады против оппонентов.

цитата Виктор Вебер

Склонен думать, в моем перводе получше с реалиями. В 1995-96 гг. не представлялось возможным многое узнать.

цитата Виктор Вебер

А в остальном перевод Сарнова наверняка ничуть не хуже. Феликс — хороший переводчик. Все, что мог, он сделал.

цитата Виктор Вебер

Опять же, текст перевода корректировался по ходу проекта, а это большой плюс: среди фэнов были специалисты различных специальностей, которые в своем деле знали куда больше меня.

цитата Basstardo

Оба перевода сделаны с полной версии.
Касательно литературности...
Скажем так — перевод Сарнова не является "коллективной" обработкой подстрочника.

цитата pontifexmaximus

опять решили устроить сеанс хейтерства по поводу переводов Вебера? Нормальный у него перевод...

цитата miron

О литературности же судить не могу, не читал Вебера

цитата miron

У меня есть сейчас есть Сарнова, не могу заставить себя никак перечитать, уж больно мелкий шрифт, да ещё и потускнел с годами. Так что если со зрением не очень или просто хотите меньше напрягать зрение, то лучше Вебер, хотя и у Вебера шрифт достаточно мелкий

цитата

His Adam's apple bobbed futilely but there was no sound in the small service bungalow but the ticking of the clock.

цитата Сарнов

Его кадык судорожно дергался, но в маленьком служебном домике не было слышно никаких звуков, кроме тиканья часов.

цитата Вебер

Кадык тщетно ходил вверх-вниз, и, кроме тиканья часов, ничто не нарушало тишину в небольшом бунгало, выделенном им для проживания.

цитата

носители русского языка более склонны отождествлять неоднозначные местоимения с грамматическими подлежащими, чем с дополнениями (напр., «Фермер не любит осла. Он его бьёт.»)

цитата nickel

перевод Вебера вовсе не кажется "коллективной обработкой подстрочника"

цитата мнямс

цитата Вебер
Кадык тщетно ходил вверх-вниз, и, кроме тиканья часов, ничто не нарушало тишину в небольшом бунгало, выделенном им для проживания.

цитата мнямс

цитата

His Adam's apple bobbed futilely but there was no sound in the small service bungalow but the ticking of the clock.
цитата Сарнов

Его кадык судорожно дергался, но в маленьком служебном домике не было слышно никаких звуков, кроме тиканья часов.
цитата Вебер

Кадык тщетно ходил вверх-вниз, и, кроме тиканья часов, ничто не нарушало тишину в небольшом бунгало, выделенном им для проживания.

цитата Балабан

Чувствуется "рука мастера". "Кадык тщетно ходил". Вероятно, персонаж пытался чего-то добиться хождением этого самого кадыка вверх-вниз, но тщетно.

цитата Виктор Вебер

Я даже подскажу, чего хотел добиться персонаж: пытался произнести хоть слово. Кадык при этом, знаете ли, ходит. Нет, наверное, не знаете. Надеюсь, эта информация будет Вам полезна. К примеру, если кадык Вам вырвут или вырежут, то не произнесете Вы ни единого слова. Поэтому кадык нужно беречь. А той конкретной ситуации кадык ходил, а вот слово не произносилось. (Именно ходил, а не судорожно дергался. Во всяком случае, так в оригинале). И я даже знаю, почему. Если желаете, тоже могу объяснить, но буковок потребуется больше.

цитата nickel

Уважаемые единомышленники!
Не может ли кто-то просветить меня: есть ли какая-то разница в смысле полноты между переводами "Противостояния" Ф. Б. Сарнова и В. Вебера? Оба перевода числятся полными, причём веберовский — "самой полной версией"... но есть ли за этим термином хоть что-то?
Так случилось, что у меня находятся оба издания, и я размышляю, какое оставить себе.
Вот эти:
https://fantlab.ru/edition30468
https://fantlab.ru/edition93769

Попытка сравнивать постранично ни к чему не привела — слишком уж объёмная книга, не смог...

Надеюсь на помощь компетентных людей — более упорных, чем я.
Заранее признателен за информацию.

цитата penelope

  цитата nickel
перевод Вебера вовсе не кажется "коллективной обработкой подстрочника"

Он ей не является, это просто перевод человека, плоховато знающего английский, не обладающего широким кругозором и лингвистическим чутьем и имеющего бедноватый словарный запас в русском. Из плюсов: умеет гуглить (не всегда умеет критически воспринимать результаты поиска, поскольку — см. выше про кругозор), высоко ценит добытые таким способом знания и все их излагает в примечаниях.
Перевод Сарнова, снисходительно похлопанного по плечу "сделал все, что мог", сделан талантливым переводчиком.

цитата

Ради интереса сравнил переводы "Противостояния" Феликса Сарнова и Вебера: просто открывал выборочно места в тексте и смотрел — перевод Сарнова, перевод Вебера и оригинал.
То, что ряд мест у Вебера переведен так, будто говорят неживые люди — это все знают давно — его стиль перевода.
Удивило, что Вебер подгонял Кинга под свое видение: т.е. где-то придумал вообще то, чего нет, дописал.
Зачем-то заменил название одного американского ТВ-канала на другой — это вообще непонятно, но скорее всего — просто перепутал буквы, местами напутал время, т.е. даже когда у Кинга написано цифрами, пропуски — несмотря на заверения Вебера, что пропусков в книге нет и все было проверено... они есть: т.е. и тут "глаз соскользнул" — идет себе по шоссе человек в оригинале и есть описание, а у Вебера куда-то предложение выпало.

Ну и примеры перевода:

Оригинал:
"Government Coverup Certain"

Перевод Сарнова:
"Правительство скрывает правду!"

Перевод Вебера:
"Правительство пытается скрыть свою вину "

Оригинал:
"We followed the directions on the barn to Stovington".

Перевод Сарнова:
"Мы отправились по указанному на сарае маршруту в Стовингтон".

Перевод Вебера:
"Мы следовали указаниям с крыши, которые привели нас в Стовингтон".

Оригинал:
"Nick slept in the park that night".

Перевод Сарнова:
"Эту ночь Ник проспал в парке".

Перевод Вебера:
"В ту ночь Ник спал в сквере".

Ага, а рядом старушки сидели...

Оригинал:
"She tottered out onto her porch at twenty to eleven on the morning of July 20, carrying her coffee and her toast with her "

Перевод Сарнова:
"Утром 20 июля, без двадцати одиннадцать, она выбралась на свое крыльцо, захватив с собой кофе и тост"

Перевод Вебера:
"Утром двадцатого июля она вышла на крыльцо без двадцати одиннадцать, с чашкой кофе и гренком"

Нет, ну серьезно — какие гренки?!
Как-то вообще не очень.
Тосты утром с кофе — обычное дело там, а не гренки.
Вебер даже не задумывается, что тосты делают в тостере, а гренки жарят на масле на сковороде.
И на завтрак как-то очень странно их есть.

Оригинал:
"I don’t know nothin much about eagles, my Lord, except they are mostly ugly-natured birds who can see a long ways"

Перевод Сарнова:
"Я мало чего знаю про орлов, Господи, разве что они — злобные птицы, которые могут видеть далеко"

Перевод Вебера:
"Я мало что знаю насчет орлов, Господь мой, кроме того, что это птицы с отвратительным характером, которых можно увидеть издалека"

Вебер переводит по-квадратному, еще и смысл переврал снова.

И та же ситуация, только еще грустнее, или смешнее, когда в оригинале один герой празднует 4 июля, что есть в переводе Феликса Сарнова, а у Вебера падает с мотоцикла, другой герой в оригинале именно кушает, завтракает, а у Вебера что-то перекусывает, возможно, что колючую проволоку рядом с шоссе.

Вебер все-таки переводит в контексте, только получается, что нет: много где не следит.
Опять же — можно было ничего и не говорить, но этот переводчег везде хайп поднял, что его перевод идеальный, выверен, проверен и т.д., и пропусков нет, а на деле — все наоборот.

Не надо переписывать автора, неважно Кинг это, или кто-либо другой, как любит делать Вебер, который правит в переводах текст.
Кстати, недавно у него в переводе дети внутренние органы животных по почте рассылали, ему даже в голову не пришло, что там не про это совсем.
Про сноски — любитель сносок тоже Вебер, который пихает их целую кучу, при этом разжевывает очевидные вещи: кто такой Брюс Спрингстин, что такое хот дог и т.д.
Опять же, тем самым, показывая, что он сам этого не знает, а не читатель.
Бывает, что сноски неверные, т.е. автор не это совсем имел в виду, но Вебер не понял.
Есть еще версии, что Вебер столько сносок в текст добавляет специально, для увеличения объема, а платят ему за количество страниц.

Из недавнего.

"В семь вечера Холли все еще в офисе, просматривает счета, которые на самом деле можно не просматривать"

"At seven o’clock Holly is still in the office, going over invoices that don’t really need her attention"

Ошибки и несуразицы у Вебера можно простить, переводчик не робот, у всех бывает. Но иногда попадаются так построенные фразы, что лично у меня не осталось сомнений — человек использует машинный перевод, не знает языка вообще, потом причесывает. И фиг бы с ним, само по себе это не преступление, используй что хочешь, если на выходе у тебя получится хороший текст. Но это не про него. Это недоразумение просто не умеет хорошо писать по-русски, просто не дано. Кто-то умеет, кто-то — нет.

Самое смешное, что даже кинокритик Антон Долин в интервью открыто говорил, что Вебер уничтожил наследие Стивена Кинга для русскоязычного читателя (на русском читает не только Россия). Боже, даже Долин про это проорал.