сообщение модератора

1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

цитата kdm

Так что вот вам пример, когда сохранение полноты текста для кого-то разрушило, для кого-то исказило эмоциональное содержание.

цитата angels_chinese

Так мы легко дойдем

цитата kdm

Такой пример я недавно приводила в колонке, рассказывая про редактуру "Дороги доблести", там в комментах привели еще пример, и еще один мне совсем недавно попался: речь идет о любимых книгах детства, и можно сохранить информацию (что читал американский подросток в таких-то годах), а можно вызвать у читателя тот же эмоциональный отклик, назвав книги, которые он сам читал в этом возрасте (и не надо говорить, что так можно дойти до замены Доктора Сьюза на Маршака :) это легко делается менее кардинальными средствами).

цитата vxga

в одном из переводов, решили "адаптировать" и заменили их фамилии на Бёртона и Нолана. Лично я такие "адаптации" люто ненавижу.

цитата vxga

Не вполне соглашусь

цитата kdm

Так что вот вам пример, когда сохранение полноты текста для кого-то разрушило, для кого-то исказило эмоциональное содержание.

цитата heleknar

И правильно поступили, я считаю.

цитата kdm

Вот вы опять про информацию

цитата kdm

Вот вы опять про информацию (что американец такого-то возраста знает или думает, что знает, о тех событиях). А я про чувства, которые он вкладывал — он хочет, чтобы мы героине посочувствовали, чтобы ужаснулись, что война делала даже с невинными людьми, которые ненавидели фашизм и платили по чужим долгам

цитата Иммобилус

что, читатель так, без выбрасывания этих страниц, не ужаснется? Давно уже не секрет, что советские солдаты на германских территориях вели себя не как невинные ангелы. Как, впрочем, и немцы — на оккупированных.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

цитата kdm

Энтони Дорра «Весь невидимый нам свет» есть эпизод (дальше уберу под спойлер для тех, кто не читал)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в котором советские солдаты насилуют немецких девушек. Написанный настолько мягко, насколько это возможно, с явным желанием понять и простить даже и насильников, потому что они не насильники по природе, а мстят за погибших товарищей

.

цитата

К сожалению, не могу сейчас найти источник, в котором читал, что немцы на оккупированных советских территориях оставили миллион детей, а наша Армия на оккупированных территориях оставила всего четверть -миллиона. И, знаете, в сам факт такой статистики плохо вериться, но соотношение, скорее всего, верное, и вот почему.
        Мой отец вспоминал, что в конце войны в Германии он на марше командовал боевым разведдозором дивизии. Наткнулись на колонну немецких беженцев, которые спасались от наших войск. (И правильно делали, в Германию входили солдаты, уже увидевшие свою страну сожженной и изнасилованной). Понимая, что будет, когда эту колонну догонят войска дивизии, отец скомандовал немцам бежать и прятаться в ближайший лес. Переждать, пока дивизия пройдет.
        В это время подъехал начальник политотдела, еврей, если это имеет значение. Бросился к немцам, выхватил из толпы старика и выстрелил в него. Вернее — пытался выстрелить. Пистолет дал осечку. Но второй раз ему выстрелить отец не дал и потребовал, чтобы тот убрался, а когда начальник политотдела попытался надавить на отца должностью и званием, отец пообещал его пристрелить. Оскорбленный начальник политотдела уехал. Остановились на ночевку, и отец с тревогой ждал, когда за ним придут. Действительно, пришли. Пришел адъютант командира дивизии и под роспись ознакомил с приказом Жукова, из которого следовало, что "...за убийство цивильного немца — расстрел, за поджог дома — расстрел, за мародёрство — расстрел, за изнасилование — расстрел". И этот приказ помнят все фронтовики, вошедшие в Германию, поскольку этот приказ закреплялся в памяти солдат расстрелами перед строем. Прекрасно знали о нем и немцы с австрийцами. Мне пришлось видеть телефильм нашего телевидения, наши "демократические" авторы которого стенали не о русских женщинах, изнасилованных немцами, а о немецких, изнасилованных русскими солдатами. И в одном из эпизодов авторы спросили свидетельницу — порядочную немку, были ли в их городе случаи изнасилования немецких женщин русскими. Да, — ответила она, — были, но мы пожаловались русским офицерам, насильников расстреляли публично на глазах жителей и похоронили вон в том лесу, — немка показала рукой.
        А кто может вспомнить хотя бы о каком-либо приказе по немецкой армии, запрещающем грабежи, убийства и изнасилования? Есть ли хоть в каких-то воспоминаниях немецких ветеранов хотя бы намек хотя бы на какое-то наказание немецких солдат за изнасилование русских женщин? Чему же удивляться, что немцы оставили нам миллион детей, а мы им всего четверть миллиона.

сообщение модератора

Энтри Напоминаю, что тема называется "Переводы и переводчики".
Обсуждение вопроса "насиловали ли советские солдаты немецких женщин" следует вести в разделе ОИ.
Здесь это будет считаться оффтопиком.

цитата Энтри

плохо вериться

цитата AFeht

В другом случае, несколько лет назад, я переводил предвыборные похвалы кандидату в президенты, которого я на дух не беру

цитата Иммобилус

Простите, а это был точно художественный перевод?

цитата kdm

Насколько я помню, большинство ответило: фразу да, абзац нет.

цитата kdm

две причины, чтобы выкинуть абзац:
1. Сложная многоступенчатая игра слов, на которую завязан сюжетный ход, может потребовать существенных изменений

цитата kdm

2. Журнальный перевод с заранее заданным объемом

цитата zarya

Размышляя над тем, оставлять или исключать упомянутый эпизод, вы думали уже не о функционировании текста, как такового, а о реакции общества.