Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2016 г. 21:41  

цитата sanbar

невозможна абсолютно преданная,неподкупная при этом крайне боеспособная армия невольников, над которыми тем более всю их жизнь измывались.
Так доверять словам продавца... Поют соловьем, но гарантию на свой товар, обратите внимание, не дают.
Преданная... Собственно, покупатель вытаскивает их из ада, а они — мальчишки, не знающие ничего, кроме тренировочного плаца. Почему нет. Неподкупность обеспечит только существование Безупречных, как Вы выразились, ан-масс, это признают даже астапорские поставщики. Немалую помощь в этом окажут два правила — смены имен и сохранение их статуса рядовых. Подкупить тысячу анонимов непросто даже чисто технически. К тому же, это воспитывается. Американцы для своих даже справочники делают — в какой стране полицейскому нужно сунуть пару баксов, а в какой это скверно кончится. Гордость и честь не везде пустой звук.
Крайне боеспособная... Если сравнивать с Кровавыми ребятами и юнкайцами, боевой дух явно выше и никакими дотракийскими заморочками Безупречные не страдают. Но их снаряжение крайне скудно — и вспомним толстых на свадьбе.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2016 г. 21:50  

цитата sanbar

В реальности, пока наниматель еще не проиграл

цитата Буря мечей

— А наши потери?
- И дюжины не наберется


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 июня 2016 г. 23:08  

цитата ааа иии

— И дюжины не наберется
Ну так ктож спорит. Можно написать, что вместо потерь пара дюжин солдат вообще воскресли от избытка Дениного величия или там самозародились в обломках вражеских доспехов из телесных жидкостей павших мобов и харизмы Матери Драконов. Вопрос в том как это все выглядит с точки зрения правдоподобия. А выглядит хреново.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


авторитет

Ссылка на сообщение 15 июня 2016 г. 19:22  
В связи с судьбой Арьи в сериале возник вопрос. Зачем Безликие ее приняли на обучение? Им кто-то за это заплатил? Может, это Мизинец ее решил подготовит для того, чтобы убрать всех конкурентов на Севере и место для себя расчистить? Не верится в то, что Безликие не могли предугадать, что Арья не изменит своей старковской природе, к тому же, они что, совсем не знали, что она варг?


авторитет

Ссылка на сообщение 15 июня 2016 г. 20:16  

цитата АзБуки

Зачем Безликие ее приняли на обучение?

Мы вообще мало, что знаем о мотивации Безликих. Да и как знать, как в книге дело обернётся — может Безликим и нужна Арья Старк, а не "Девочка".:-)


магистр

Ссылка на сообщение 15 июня 2016 г. 20:52  

цитата АзБуки

В связи с судьбой Арьи в сериале возник вопрос.

Я слабо верю, что судьба Арьи (да и практически всех персонажей) в сериале окажет какое-то влияние на ее судьбу в книгах. Если честно, сомневаюсь вообще, что Бенивайсы знают очень много. Мартин сериал и в самом начале не контролировал, а начиная с третьего-четвертого сезонов и вовсе от него максимально дистанцировался. Предел их "знания" — концовка, имена некоторых героев, которые до нее дотянут (хотя мы и так понимаем, что Арья, Бран, Дени и пр. до финала дотянут), да некоторые особенно острые моменты вроде Ходора да Станниса, принесшего в жертву свою дочь, все остальное — плод их корявых попыток слепить все эти линии вместе и не сильно потратиться при этом, пока получается ужасно и с каждым сезоном и серией все хуже и хуже.


философ

Ссылка на сообщение 16 июня 2016 г. 09:47  

цитата АзБуки

Зачем Безликие ее приняли на обучение?


Мы этого не знаем, но стоит вспомнить, что в книге перевоплотившийся Якен Хгар в Цитадели причем рядом с Марвином Магом и прочей командой.
Кроме того в книге не было никакого истязания ослепшей Арьи, но ей было сказано, что она получит зрени назад либо когда попросит, либо когда научится обходится без зрения. Арья научилась смотреть глазами зверей вокруг, но не выдала тайну, однако наверняка безликие о чем то знали или догадывались.
Короче линия Безликих в сериале явно "выпрямлена", так что по ней нельзя судить о том, что произойдет в книге.


философ

Ссылка на сообщение 16 июня 2016 г. 22:16  

цитата АзБуки

Зачем Безликие ее приняли на обучение?
Есть несколько гипотез:
1. Ее не приняли на обучение искусству Безликих, а держат при храме. За что и платит она шпионством (которому, собственно, ее реально учат).
2. Им лестно командовать кем-то по фамилии Старк. Приятное воспоминание: да на этом самом месте последняя дочь вестеросского лорда, на коленях и т.п.
3. Варг, аристократка, служанка, беспризорник, путешественница, убийца... У нее уже слишком большой потенциал, не попытаться вылепить что-то полезное — расточительно.
4. Слишком много знает, а убивают Безликие не за так.
5. Безликие не отказывают, если правильно просить.
6. Есть некая вялая надежда на миссионерство в Вестеросе.
7. Якен.


философ

Ссылка на сообщение 17 июня 2016 г. 15:44  
ИМХО Безликие в курсе о пророчествах, из за чего Якен и подбирался к Марвину. Волки тоже так как то задействованы.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:12  
А меж тем на СевенКингсдом на первое место вышла догадайтесь какая дата ветров зимы :-)))

Когда Мартин закончит «Ветра зимы»?

Никогда (30%, 10,100 по голосам)

Во второй половине 2016 г. (29%, 9,817 по голосам)
В 2017 г. (25%, 8,561 по голосам)
В 2018 г. (9%, 2,936 по голосам)
В первой половине 2016 г. (7%, 2,226 по голосам)


Всего проголосовавших: 33,640


философ

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:16  
6 сезон закончится, он и объявит о готовности))
–––
Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко


магистр

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:21  

цитата Elric

Никогда (30%, 10,100 по голосам)

Собссно удивляться нечему. Гора — в смысле сага — родила мышь.
Поскольку абсолютно неясно, чем все это может закончиться:
— Восстановлением справедливости на уровне молодых Старков (Брана, Арьи, Сансы)? уже не интересно...:-(((
— прилетает Дени на голубом верто... тьфу, драконе, пустошит КГ и весь Вестерос, включая Ходоков? И выходит замуж за Джона? Скучно.
— Приходит Мартин, мочит всех остальных... остается ледяная пустыня, на ней драконы, ходоки и Дени... новый раунд. Банально.
— Приходит Мартин, мочит всех, даже драконов и ходоков? вполне ожидаемо   8:-0
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


авторитет

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:22  

цитата ааа иии

За что и платит она шпионством (которому, собственно, ее реально учат).

но страховщика исполнить ей поручили
–––
tomorrow never knows


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:25  

цитата urs

Поскольку абсолютно неясно, чем все это может закончиться:

это варианты окончания седьмой и(или) последней серии
Для выпуска 6-й ничего не мешает
После нее выпустить пол дюжины Дунков тоже


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:35  
Если Мартин так устал от саги, дал бы уже другим дописать и все, зачем мучиться? Вот как было с Колесом Джордана, правда, при иных обстоятельствах, но пример показателен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 15:53  

цитата eos

Если Мартин так устал от саги, дал бы уже другим дописать и все, зачем мучиться?
Единственно разумная причина этого, как мне думается, невозможность этого по причине заключенного контракта
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 16:00  

цитата igor_pantyuhov

невозможность этого по причине заключенного контракта

Можно было поделиться деньгами с неграми втихаря :-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 16:06  

цитата Elric

Можно было поделиться деньгами с неграми втихаря
А вот надо знать как там с делом обстоит в части привлечения литературных негров?
Может там штрафы бооольььшие, если факт вскроется.. 8:-0
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...


авторитет

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 16:15  
А Мартин допишет и всем еще покажет.

цитата urs

Поскольку абсолютно неясно, чем все это может закончиться


Это хорошо же.


авторитет

Ссылка на сообщение 22 июня 2016 г. 19:12  
А может Мартин уже давно дописал "Ветры зимы", но придержал их передачу издателям до окончания 6 сезона сериала? Сейчас увидел кино и уже переписывает часть глав, чтоб на 100% разойтись с сериалом. Зачем? Понял, что с окончанием сериала, который произойдет задолго до выхода последней книги, можно потерять свою читательскую аудиторию. Зачем читать, коли итак известно, кто умер, а кто нет? С маркетинговой точки зрения это не айс. А вот если пойдет слух, что в книге всё по другому, многие кинутся книги покупать.Этакий искусственный ажиотаж. Ведь изначально предположить такой успех у сериала, а следовательно и скорость съемки сезонов он вряд ли мог. ИМХО.
Страницы: 123...771772773774775...110511061107    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх