автор |
сообщение |
Brain-o-flex
миротворец
|
22 сентября 2015 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Si Когда-то на СТС были фантастические сериалы — Ох уж эта наука, Скользящие, семейка Аддамс. На НТВ — госпиталь МЭШ. ну и про Скорую помощь. Есть французский, комедийный, есть с Дж. Клуни. Эти сейчас — безобидные. Тогда были прорывом. Планка скакнула. Или опустилась — кому как. Мне не нравятся гейские секс-сцены в новых сериалах. По закону о пропаганде могут у нас их вообще закрыть.
|
|
|
krkmetal
новичок
|
22 сентября 2015 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder для того, чтобы зритель почувствовал себя взрослым
Вопрос только "зачем?". Ведь любое художественное произведение это вымысел, зачем "взрослому серьезному человеку" "сказки" читать? Пусть на работе работает, в пиджаке и с серьезным лицом. Ведь любой уход от реальности уже можно расценить как вполне себе "детское" занятие. И негоже "нормальному" "взрослому" человеку такими вещами заниматься. Для "серьезных" людей придумали документальные фильмы. В этом контексте как-то странно видится сериал "для того, чтобы зритель почувствовал себя взрослым". Как по мне, то одно противоречит другому.
|
|
|
Si
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Brain-o-flex Si Когда-то на СТС были фантастические сериалы — Ох уж эта наука, Скользящие, семейка Аддамс. На НТВ — госпиталь МЭШ. ну и про Скорую помощь.
Да-да, некоторые из этих я также помню, но понятно что планка всегда повышается. Иногда думаешь, а что станет стандартом через 20 лет? Я не удивлюсь, если как отдельный жанр "порнография" вообще исчезнет
цитата Brain-o-flex Мне не нравятся гейские секс-сцены в новых сериалах.
Кстати да, совсем забыл упомянуть и об этом. Демократия... Она тоже загоняет в рамки. Сейчас это становится практически обязательным, как негр на одной из главных ролей.
|
|
|
Smithers
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Si Реализм зашкаливает до нереальных высот.
Все-таки, имхо, в современных модных сериалах больше натурализма, чем реализма. Вот, к примеру, если взять уже немного устаревший классический полицейский детектив-драму "Прослушку" — там в основном документализм и реализм, в разговорах и действиях. А взять не менее премированную "Игру Престолов"(хоть это и не сравнимые жанры) — в ней, при всей псевдореалистичности средневековья, преобладает не ожидаемое фэнтези, а конкретный натурализм, да еще извращенный)).
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Si
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Smithers что-то я не вкурил чем натурализм от реализм кардинально отличается? Получается натурализм более натуральный, а реализм — реальный Это получается, сейчас показывают по принципу "что естественно, то не безобразно". Один хочет кишки выпустить и намотать их на забор — пожалуйста. Но вопрос в том, как это будет показано и насколько на этом концентрируется внимание. То же самое и с заднеприводными.
|
|
|
shack4839
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата krkmetal Но ведь так и есть, это обычной, пусть даже и необычный, но очередной уголовник. Я плохо помню, но вроде бы ГГ из "Бригады" тоже с отличника/спортсмена начинал, что не так и далеко от тихони химика ушло. Суть то в итоге одна — массово считается, что Уолтер Уайт неимоверно крут, и тут уже неважно, что показали в финале, это ничего не меняет. Да, с точки зрения повествования, монолитного сюжета и вообще цельности картины "Во все тяжкие" заслуживает внимание, но сама тема про подвиги очередного уголовника уже настолько заезжена, что дальше некуда. При этом "Во все тяжкие" возведен в абсолют, в то время как такие свежие и интереснейшие штуки как Person Of Interest известны только узких кругах.
Если тема про "подвиги очередного уголовника" уже заезжена, то что можно сказать про сериалы с положительными героями. В конце концов успех шоу с отрицательными героями и произошёл от того, что положительный герой это 50% готовых штампов от которых некуда не денешься. А что касается приключений мистера Уайта, то тут всё просто — талантливые люди отлично сделали свою работу (и продолжают её делать).
|
|
|
geralt9999
магистр
|
22 сентября 2015 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Si Сейчас это становится практически обязательным, как негр на одной из главных ролей.
Ох уж эти негры, да как они смеют отбирать работу у белых господ
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
22 сентября 2015 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата krkmetal Вопрос только "зачем?"
Ответ: потому, что упомянутые мной телеканалы так себе представляют сериалы для взрослых. Сериалы от того же старза по своему уровню не сильно отличаются от молодежного мыла THE CW, вся разница заключается как раз в сексуальных сценах и обилии жестокости. Молодежи, которая только только перешагнула через вожделенный возрастной порог, тоже нравится чувствовать себя взрослыми.
|
|
|
Smithers
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Si Реализм — это когда показывают реалистичные события, а натурализм — когда смакуют, например, какие-нибудь выпущенные кишки.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Si
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Si Реализм — это когда показывают реалистичные события, а натурализм — когда смакуют, например, какие-нибудь выпущенные кишки.
Всё верно, я в принципе в конечном счете так и понял. Так что если бы мог, плюсанул бы вам за хорошую мысль
цитата geralt9999 Ох уж эти негры, да как они смеют отбирать работу у белых господ
Ну ведь не все фанаты сериала "Прослушка"
|
|
|
Smithers
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Si Ну ведь не все фанаты сериала "Прослушка"
Вообще сериал скучноват, ибо серые будни негров и копов топят детектив. Я так и не досмотрел последние сезоны.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
22 сентября 2015 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Вообще сериал скучноват, ибо серые будни негров и копов топят детекив.
А "Прослушка" — это вообще-то не детектив, а именно сериал о нравах. Как "Дэдвуд", только не на Диком Западе, а в современности.
|
|
|
Brain-o-flex
миротворец
|
22 сентября 2015 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все ненавидят Криса - нормальный сериальчик. Хорошо закончился. Кураж-Бомбей отжёг на озвучке. Паренёк подрос, снялся в Мертвеходах. Там его убили...
|
|
|
krkmetal
новичок
|
22 сентября 2015 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Ответ: потому, что упомянутые мной телеканалы так себе представляют сериалы для взрослых. Сериалы от того же старза по своему уровню не сильно отличаются от молодежного мыла THE CW, вся разница заключается как раз в сексуальных сценах и обилии жестокости. Молодежи, которая только только перешагнула через вожделенный возрастной порог, тоже нравится чувствовать себя взрослыми. ;-)
Это я как раз понимаю, что для "взрослости" нужно добавить секса и насилия и что есть каналы, которые производят сериалы повышенной "взрослости". Мой вопрос был не о том. А о том, для чего собственно эти фильмы повышенной "взрослости' нужны? Ведь эти элементы никак не влияют на сюжетную составляющую, т.е. лучше/хуже история от этого не становится. Или интересный сюжет/история в сериалах никого уже не интересует? Так для этого же есть порно и криминальная хроника, а еще можно на экскурсию в морг отправиться И я не говорю о том, что это нужно удалять, нет. Если требуется по сюжету, значит так надо. Но ведь речь же идет о сознательном выборе сериалов не по содержанию, а по уровню "взрослости". Вот что странно.
|
|
|
saga23
философ
|
22 сентября 2015 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 как они смеют отбирать работу у белых господ
Никто не отбирает. Это БГ так ориентируются на широкую аудиторию, а сейчас она в США явно не нежная. Больше песочная, аки пустыни Мексики. Публика оттуда понаехала, приходится на неё сериалы затачивать.
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
22 сентября 2015 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата krkmetal А о том, для чего собственно эти фильмы повышенной "взрослости' нужны?
Вы задаете странный вопрос. Может потому, что не все зрители являются детьми и для этого нужны фильмы и сериалы, которые бы поднимали именно взрослые темы?
цитата krkmetal Или интересный сюжет/история в сериалах никого уже не интересует?
Какое отношение интересность сюжета имеет к возрастному рейтингу? Есть интересные истории, которые можно рассказывать детям, а есть — те, которые предназначены только для взрослых.
цитата krkmetal Так для этого же есть порно и криминальная хроника, а еще можно на экскурсию в морг отправиться
Ну да, а еще тоже самое можно посоветовать всем, кто любит читать романы Баркера, смотреть фильмы Триера, Пазолини или "Последнее танго в Париже". Вас же никто не заставляет смотреть то, что Вам не нравится, я надеюсь?
цитата krkmetal Но ведь речь же идет о сознательном выборе сериалов не по содержанию, а по уровню "взрослости"
Вам не приходила в голову мысль, что содержание и "взрослость" тесно взаимосвязаны, и в конечном итоге — одно определяет другое?
|
|
|
Si
авторитет
|
22 сентября 2015 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Какое отношение интересность сюжета имеет к возрастному рейтингу? Есть интересные истории, которые можно рассказывать детям, а есть — те, которые предназначены только для взрослых.
Хм. Получается или "Русалочка" или "Спартак: Боги арены". Как-то уж всё разделено на черное и белое. Третьего не дано. Получается, вот до 18 смотришь первый вариант, а с 18 сразу же второй) Хочешь хороший сюжет не для детей — терпи секс и кровь
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
22 сентября 2015 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Si Хм. Получается или "Русалочка" или "Спартак: Боги арены". Как-то уж всё разделено на черное и белое. Третьего не дано. Получается, вот до 18 смотришь первый вариант, а с 18 сразу же второй) Хочешь хороший сюжет не для детей — терпи секс и кровь
Есть еще молодежные сериалы и телешоу, рассчитанные для семейного просмотра. Ваш КО.
|
|
|
krkmetal
новичок
|
22 сентября 2015 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вам не приходила в голову мысль, что содержание и "взрослость" тесно взаимосвязаны, и в конечном итоге — одно определяет другое?
В том то и дело, что нет. Предположим, что есть какие-то ну чрезмерное опасные "взрослые" элементы, которые необходимы для цельности картины. Но ведь основной ограничительный диапазон от 0 до 16 лет, примерно, из которого половина диапазона не читает/не смотрит в виду отсутствия навыков/потребности в подобном содержании, а опасность влияния на вторую половину преувеличена, к тому же, если дома не увидят, то увидят на улице/в школе. И зачем из-за таких глупостей городить столько нелепостей?
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
22 сентября 2015 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата krkmetal Предположим, что есть какие-то ну чрезмерное опасные "взрослые" элементы, которые необходимы для цельности картины
Взрослые элементы могут выступать полноправными художественными средствами, с помощью которых рассказывают историю. Примеры из мира сериалов: "Дэдвуд", "Рим", "Прослушка" — сериалы, которые поднимают абсолютно НЕ детские темы и рассказывают их с помощью соответствующих элементов.
цитата krkmetal Но ведь основной ограничительный диапазон от 0 до 16 лет, примерно, из которого половина диапазона не читает/не смотрит в виду отсутствия навыков/потребности в подобном содержании, а опасность влияния на вторую половину преувеличена, к тому же, если дома не увидят, то увидят на улице/в школе. И зачем из-за таких глупостей городить столько нелепостей?
Смотрите кино. Благо 99 процентов современных блокбастеров рассчитаны как раз на детскую аудиторию, и фильмы с рейтингами выше, чем PG13 чрезвычайно редки. В отличие, скажем, от 80-х годов, наиболее культовые картины которых снимались как раз исключительно для взрослых.
|
|
|