сообщение модератора

В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.

цитата квинлин

гностической концепции, гностического учения нет.

цитата квинлин

Гностицизм и зародился в христианской среде, а точнее, тогда еще иудео-христианской.

цитата квинлин

"Три начала души" — поясните, если не сложно, что именно Вы имеете в виду.

цитата

Платон выделяет три начала души:
1. Разумное начало, обращённое на познание и всецело сознательную деятельность.
2. Яростное начало, стремящееся к порядку и преодолению трудностей.
3. Страстное начало, выражающееся в бесчисленных вожделениях человека.

цитата

Так, он уподобляет разумную часть души — пастырю стада, волевую или яростную часть души — сопутствующим пастырю собакам, помогающим ему управляться со стадом, а неразумную, страстную часть души он называет стадом, добродетель которого — подчиняться пастырю и собакам.

цитата квинлин

"Наличие тайного знания, Логоса" — да оно где угодно, начиная от орфиков, элевсинских мистерий и т.д. Не говоря уже о поисках эзотерического у Платона.

цитата квинлин

у Беккера не может быть найдено элементов неопифагорейства?)

цитата квинлин

я считаю не соответствующим гностическому учению, а точнее, суть его не отражающим.

цитата

Гно́зис (гно́сис) (от греч. γνώσις — «знание») — высшее, эзотерическое, откровенное, мистическое знание. Центральное понятие гностицизма.

цитата квинлин

Поиски знания могут в таком случае считаться ядром большинства религиозных концепций

цитата квинлин

На таком основании я могу полагать, что дуниане Бэккера — последователи Сократа.

цитата semary

сама магия примитивна, с ее напевами.

цитата

Чародейские слова являются чудом, ибо они напоминают Бога... Подумай, Акка! Что значит видеть мир так, как видит его чародей? Что значит чувствовать онта, суть всякой вещи? Многие смотрят на мир и видят Творение под единственным углом, одним из множества. Но Немногие — те, кто помнит, пусть и неточно, Глас Божий — умеют менять угол зрения и обладают памятью тысяч глаз. Они смотрят из того места, которое мы называем «здесь». В результате все, что они видят, искажается, затененное намеками на нечто большее. Подумай о Метке... Для обычных людей колдовство не отличается от мира — а как же иначе, если они видят мир под одним углом? Для человека, не способного двигаться, фасад и есть храм. Но для Немногих, умеющих видеть под разными углами, чародейство просто смердит от собственной неполноты, поскольку там, где истинный голос Бога говорит о совокупности всех точек зрения, Немногие ограничены мраком и несовершенством своих воспоминаний.
Они могут наколдовать только фасад...
Это казалось таким очевидным. Сравнение колдунов с богохульниками, оскорбляющими божество изнутри, подделывая священные песни Бога,— это лишь грубое приближение, слабый намек на истину, что лежит у Келлхуса на коленях!
— А кишаурим? — против воли спросил Ахкеймион.— Что скажешь о них?
Воин-Пророк пожал плечами.
— Вспомни о том, как огни освещают лагерь, но мешают разглядеть мир дальше него. Часто свет того, что мы видим, ослепляет нас, и мы решаем, что есть только один угол зрения. Именно по этой причине, хотя и неосознанно, кишаурим ослепляют себя. Они гасят огонь своих глаз и изменяют угол зрения, чтобы лучше понять свои воспоминания. Они приносят знание в жертву рождающейся изнутри интуиции. Они помнят тон, тембр и страсть Божьего голоса, они помнят почти все. Хотя смыслы, делающие колдовство истинным, ускользают от них.

цитата

Чародейские слова являются чудом, ибо они напоминают Бога...

цитата semary

мировосприятию колдунов, а не к напевам

цитата sanbar

Именно поэтому все колдуны в Эарве изначально прокляты и обречены на вечные муки на Той стороне, аналогично и инхороии (как изначально чуждые метафизике Эарвы существа, оскорбляющие замысел Создателя самим своим существованием) что и провоцировало все упомянутые в книге экзистенциальные конфликты — от куно-инхоройских войн до обоих Апокалипсисов.

цитата

И если не принимать Гнозис, то в чем различия гностиков от тех же христиан, да и вообще любой другой религии. Как для христиан библия, мусульман — коран, так и для гностиков — гнозис.

цитата Грешник

Гностики считают акт творения — актом абсолютного зла, для гностиков Бог-Творец

цитата Грешник

Гностики считают акт творения — актом абсолютного зла, для гностиков Бог-Творец является злокозненной силой, причём не единственной и далеко не главенствующей в их пантеоне, да и само наличие пантеона, т.е. множества трансцедентных, наделённых божественным статусом сущностей отличает их от авраамического монотеизма, где такая сущность всего одна.

цитата Грешник

Кроме того, в отличие от авраамических религий, в гностицизме нет единого священного текста, аналогичного по статусу Библии и Корану. Гностицизм так и не достиг статуса единой религии, его священные писания не были обобщены и кодифицированы, поэтому внутри одной гностической секты исповедовался один гнозис, внутри другой — гнозис инакий.

цитата

Где я писал, что они боготворят Бога?

цитата Грешник

Дуниане безусловно признают Единого Трансцедентного Бога

цитата Грешник

что не стоит признавать точку зрения дуниан за авторскую точку зрения

цитата Грешник

уравнивать метафизику мира Эарвы с дунианскими представлениями о ней.

цитата Грешник

как она корректируется самой реальностью

цитата Грешник

Таким образом мы не видим метафизики Эарвы целокупно, она постепенно проясняется от одной книги к другой.

цитата Грешник

Эту фразу надо как-то переформулировать. ))

цитата квинлин

Само знание по себе, а не то, о чем это знание?

цитата квинлин

И Вы на этом да плюс на статье из энциклопедического словаря строите свое мнение о гностицизме?

цитата квинлин

Вообще-то все указанные религии точно так же содержат "тайное знание"

цитата квинлин

статья Соловьева

цитата квинлин

Может быть, тогда Вы поймете, в чем же "различие" двух направлений одной веры.

цитата

Они не свято верили, а логически (они так думали) обосновывали суть их веры.

цитата

Характер откровенного, мистического знания гнозис приобретает в эллинистической и раннехристианской традиции под влиянием иудейских и восточных оккультных учений. В таком качестве гнозис становится центральным понятием гностицизма где выступает в качестве оккультного знания о бесконечном, божественном и вечном во всем и вовне всего, в котором раскрываются высшие способности духа, преодолеваются ограничения материального мира и происходит самоутверждение в мире запредельном. Одновременно с мистическим характером, гнозис был знанием эзотерическим, передававшимся последователям гностических учений в тайне от непосвященных.

цитата Грешник

то для дуниан он отождествляется с интеллектом, богопознание достигается через совершенствование разума.

цитата квинлин

Гностицизм и зародился в христианской среде, а точнее, тогда еще иудео-христианской.

цитата

Таким образом, гностическое движение появилось в языческом мире раньше христианства, но оно также существовало одновременно и параллельно с христианством, соприкасаясь с ним, подвергалось его воздействию и само на него влияло, породив особый христианский гностицизм, о котором пойдет речь ниже.

цитата

Более 40 арабских, а также латинских трактатов I века, содержавших платоническо-пифагорейские элементы учения и мистические взгляды на гносеологическую теорию возникновения мира и сотериологию (учение о спасении), в частности заимствованные из работ Поседония.

цитата Грешник

Необходима последовательная работа над цепочкой сменяющих друг друга поколений, каждое из которых будет всё более и более совершенным, наделённым наиболее качественным Логосом, а значит всё более и более близким к Богу.

цитата квинлин

Дуниане же, что я вынес из прочтения первой трилогии, скорее типаж античных философв-платоников или, к примеру, неопифагорейцев, чем гностики.

цитата Грешник

Дуниане безусловно признают Единого Трансцедентного Бога и считают его достижение высшей и, по сути, единственной целью.

цитата sanbar

Именно поэтому все колдуны в Эарве изначально прокляты и обречены на вечные муки на Той стороне, аналогично и инхороии (как изначально чуждые метафизике Эарвы существа, оскорбляющие замысел Создателя самим своим существованием и сами чувствующие себя в нем столь же уютно, как в кислоте) что и провоцировало все упомянутые в книге экзистенциальные конфликты — от куно-инхоройских войн до обоих Апокалипсисов.