автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
breez 
 гранд-мастер
      
|
3 июня 2015 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это зачем ,напрямую вытекает из текста откуда взята цитата А точнее из положения дел в торговле книгами.
|
––– Светит не зная собственного имени звезда Сириус...
|
|
|
АзБуки 
 авторитет
      
|
3 июня 2015 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интиресно... "За 10-17% от всего дохода издателя-поставщика -- не хочешь? ... Кто-то пошлет, но ведь кто-то и заплатит... А на вырученные средства нанимаются грошовые копирайтеры-фрилансеры, которые фигачат под десятком ников восторженные отзывы". Я вот тоже на сайте Лабиринта и Озона отзывы кое-где порой на кое-что пишу, в т.ч. и хвалебные... и где мои, хотя бы грошовые, проценты? Отсудить чтоль?
|
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
3 июня 2015 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
АзБуки , пишите на Рид.ру, там за рецензии платят RM-баллами, которые можно потратить на покупку книг. Деньги начисляют небольшие по 5-10 рублей за отзыв, зато надёжнее чем в "Лабиринте" 
|
|
|
MarchingCat 
 миротворец
      
|
3 июня 2015 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
АзБуки Я прекратил публикацию своих отзывов на сайтах магазинов. Ибо вообще без отдачи (озон) не интересно. То есть вообще без отдачи — даже без моральной — не пообщаться с братьями-сёстрами по увлечению жанром. А на Лабиринте... Я для пробы в этом году оставил несколько десятков отзывов. По результату стало видно, что не всё так просто как у них в правилах. Баллы мне начислили только за отзывы на те книги, что я купил именно у них, в Лабиринте. Если же книга не обозначена что я её у них купил — то даже когда мой отзыв был первым — я ни копейки за отзывы не получил. И даже плевать на эти копейки. Просто так не честно. Не люблю когда не честно. В итоге пришёл к выводу, что интереснее всего показывать своё честное открытое мнение на сайте единомышленников. То есть теперь публикую отзывы исключительно на фантлабе. Чего и всем желаю. 
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
АзБуки 
 авторитет
      
|
3 июня 2015 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
MarchingCat, да, в Лабиринте есть такое. Тоже прихожу к выводу, что написание рецензий на сайтах интернет-магазинов — занятие бессмысленное. А если практикуется система заказных отзывов в коммерческих масштабах, то всегда найдется кому похвалить, а негативный отзыв могут и потереть.
|
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
3 июня 2015 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Если же книга не обозначена что я её у них купил — то даже когда мой отзыв был первым — я ни копейки за отзывы не получил. И даже плевать на эти копейки. Просто так не честно.
Так это же как раз честно — если вы не у них купили книгу, то с какой радости вы пошли на их сайт оставлять отзыв?) и как они могут быть уверены, что вы действительно прочли её, а не написали отзыв от балды чтобы получить от них денежку?))
|
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
3 июня 2015 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Так это же как раз честно — если вы не у них купили книгу, то с какой радости вы пошли на их сайт оставлять отзыв?) и как они могут быть уверены, что вы действительно прочли её, а не написали отзыв от балды чтобы получить от них денежку?))
Опять же на Рид.ру деньги начисляют вне зависимости от того где ты купил книгу. Возможно, при покупке именно у них, баллов зачислят больше, но тем не менее зачислят.
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
3 июня 2015 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да нафига писать-то? Повторю: если книга стоит в списке продвигаемых, отзывы с нужной интонацией сами появятся чудесным образом. 
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Швец 
 новичок
      
|
3 июня 2015 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут ведь, вот еще какая закавыка. Написать хороший отзыв не каждый захочет время терять(как выше написали: вообще без отдачи — даже без моральной — не пообщаться с братьями-сёстрами по увлечению жанром). Хорошая книга и хорошая — я ведь за нее деньги заплатил. А вот, если попалась дрянь, да еще за кусачую сумму, ругательный отзыв напишет даже тот, кому трех слов лень напечатать.
|
|
|
MarchingCat 
 миротворец
      
|
3 июня 2015 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Швец А вот, если попалась дрянь, да еще за кусачую сумму, ругательный отзыв напишет даже тот, кому трех слов лень напечатать.
Это не заковыка, а очень даже здОрово! 
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
Швец 
 новичок
      
|
3 июня 2015 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Общался с продавцом инструмента, точнее с менеджером. От него услышал такую вещь, если своими словами: Покупатель шибко грамотный пошел, начитается в интернете всяких отзывов и берет изделия даже дороже, но качественнее по своему мнению. И эта тенденция, по его мнению, только усиливается. Вот мне интересно, в книгопродавстве тоже самое?
|
|
|
MarchingCat 
 миротворец
      
|
3 июня 2015 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Швец Покупатель шибко грамотный пошел, начитается в интернете всяких отзывов и берет изделия даже дороже, но качественнее по своему мнению. И эта тенденция, по его мнению, только усиливается.
Я никак не уловлю что же вам не нравится. И слава богу, что народ умнеть начал, не что попало с броскими наклейками покупает, а сперва отзывы читает.
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
Швец 
 новичок
      
|
3 июня 2015 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Я никак не уловлю что же вам не нравится. И слава богу, что народ умнеть начал, не что попало с броскими наклейками покупает, а сперва отзывы читает.
Это я своими словами пересказал. А там мне была прочитана грамотная речь минут эдак на пять. Человек шпарил как по писаному. И я честно говоря сомневаюсь, что это его мысли. А не учат их этому на последних семинарах "как увеличить продажи в два раза с помощью НЛП-, ПЛН-, ЛПН- технологии"
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
3 июня 2015 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Я никак не уловлю что же вам не нравится.
Может, то, что значительная часть отзывов, на которые ориентируется "шибко грамотный" дурак читатель, инспирирована издателями в рекламных целях?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
MarchingCat 
 миротворец
      
|
3 июня 2015 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Может, то, что значительная часть отзывов, на которые ориентируется "шибко грамотный" дурак читатель, инспирирована издателями в рекламных целях?
Хых. Я не понял что речь шла о дурачках. Звучало ведь недовольно "Покупатель шибко грамотный пошел" — то есть надо так полагать, что не падкий на рекламу, а внимательно отзывы читает. Я вот и сам ориентируюсь на негативные отзывы. Что НЕ понравилось людям в покупке. И именно что внимательно читаю отзывы перед покупкой. То есть как раз такой вот шибко грамотный.
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
Швец 
 новичок
      
|
3 июня 2015 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Человек все это говорил без негатива к покупателю, а как новую тенденцию, это его Открытие в продажах, именно с большой буквы.
Иронию про "шибко грамотный " -это я уже от себя добавил (и про себя — тоже ориентируюсь на отзывы, хотя понимаю всю их недостоверность).
|
|
|
FFan 
 активист
      
|
6 июня 2015 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Загадили рынок.
С этим трудно спорить  Однако, есть примеры воздействия на рынок. Кто бы в свое время стал покупать Гарри Поттера, если бы не масштабная рекламная компания. Подумаешь — мальчик с палочкой — сказочка для взрослых детишек. Есть другие примеры умной раскрутки, но я не из этой области, по-этому не хочу здесь из себя изображать. У нас же книготорговля (взгляд со стороны) — это, типа, пошла бабка на базар ведро морквы продать, да с тем и вернулась — не судьба...
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
6 июня 2015 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 Рынок найдет на него новые ответы. Сейчас просто переходный период какой-то.
На отечественную фантастику в ближайшие года три большого спроса не будет — в этом я уверен. Тут, на мой взгляд, влияют три фактора:
1. Рынок должен очиститься от графомани (хотя бы на время) — этот процесс мы уже наблюдаем, книг стало выходить меньше, хороших томиков в разделе "Фантастика" в крупных магазинах становится больше.
2. Подрасти новое поколение читателей, в конце 80-х — начале 90-х рождалось мало детей, сейчас — бум рождаемости. Ну, кто-то же из них явно будет читать бумажные книги?
3. Необходимо, чтобы изменилась политическая обстановка в мире. Сейчас народу интереснее приключения, причем, желательно про войну — это естественно.
Таким образом отечественная фантастика либо превратится в нечто сродни вестернам (когда-то была дико популярна тема, а сейчас всего лишь часть общей массы приключенческой литературы), либо вернется во всей славе. Вероятно, все-таки вернется — годика через три, скорее — через пять-шесть.
|
|
|
Victor31 
 философ
      
|
6 июня 2015 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
FFan Поттер — это как раз известный пример, когда книга пошла без всякой рекламы. От нее отказались 12 издательств. Через год одно сжалилось: напечатали мизерным тиражом с минимальным авансом автору. И потом только удивлялись успеху. Конечно, когда книга уже достигла мега уровня, то реклама использовалась, но это для доп. продаж, не для раскрутки.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
6 июня 2015 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 Конечно, когда книга уже достигла мега уровня, то реклама использовалась, но это для доп. продаж, не для раскрутки.
Это на родине автора — вот такое исключение из правил. Во всем же мире двигателем является кино. Уберите фантастическое кино — и фантастика давно бы выродилась. Даже зарубежная. По крайней мере, в нашей стране. Впрочем, к планам издательств все это отношения не имеет. Так что извиняюсь, что не по теме. 
|
|
|