автор |
сообщение |
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, я имею в виду то, что по дыре слишком много вопросов и неувязок получается — от нахождения возле Сатурна, до пересечения горизонта событий при земном уровне технологий событий и связи. Эпизод, когда ГГ полетел прямиком в сингулярность и долетел, и выжил Нет, это совсем не черная дыра, поэтому применять к ней теоретические изыскания последних лет бессмысленно.
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Нет, я имею в виду то, что по дыре слишком много вопросов и неувязок получается — от нахождения возле Сатурна, до пересечения горизонта событий при земном уровне технологий событий и связи. Эпизод, когда ГГ полетел прямиком в сингулярность и долетел, и выжил Нет, это совсем не черная дыра, поэтому применять к ней теоретические изыскания последних лет бессмысленно.
Некоторые вещи тут базируются на довольно-таки свежих теориях, некоторые — попросту совершенно не продуманы. Как я понял, в фильме есть две черные дыры — так называемая голая сингулярность и более классическая черная дыра с горизонтом. По поводу голой сингулярности — есть теория, что она действительно возможна (хотя, как я понимаю, не единодушная). Падение астронавта через горизонт — также некий "теоретический конструкт", примерно как и сама планета на орбите черной дыры (в реальности этой планете там просто неоткуда оказаться, хотя стабильная орбита действительно находима).
К сингулярности в солнечной системе я, собственно, и относился как к "звездным вратам" — там вообще ничего не ясно с ней.
А в целом уровень технологий землян в этом фильме мне, честно говоря, совершенно непонятен. С одной стороны — разруха и технологическая деградация. С другой — НАСА, работающая в "гаражном" режиме, умудрилась разослать дюжину космических кораблей чуть ли не по всей вселенной.
|
|
|
brego ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18174_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел вчера, не понравилось. В принципе, один раз посмотреть можно, если вас не коробят логические нестыковки, во множестве пронизывающие сюжет. У режисеров/продюсеров/публики явно серьзезные проблемы с: физикой, логикой, инофрматикой, математикой и пр. Горизонт событий — ага, горизонт, это где-то далеко... Событий — ага, значит там что-то происходит.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Но передача азбукой морзе статистики, собранной роботом... с ума сошли. Автора идеи надо бы заставить хотя бы мару мегабайт так передать, пусть помучается. Опять таки, где начало сообщения, или мы по кругу передаем? А контроль ошибок, опечатался раз... Меня это просто убило. А корабли, с которых вихрем запчасти отлетают, какие надежные, надо же, этот мусор еще куда-то лететь может....
Кое-что понравилось. Например, красивые волны. Намек на цензуру в начале фильма — вообще начало интереснее финала. Отличная линия с одним из профессоров — аллюзии с генералом из последней фантазии.
Смотрел — и из головы не выходил Гиперион — "в молекулах любви, в блеске глаз архитектора" — бред, но поэтично.
|
|
|
Icipher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27892_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще-то кротовина ничего общего не имеет с ЧД, это два принципиально разных астрофизических феномена. Кротовую нору ещё никогда не наблюдали даже опосредованно, впрочем, это сугубо математический объект.
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 С другой — НАСА, работающая в "гаражном" режиме, умудрилась разослать дюжину космических кораблей чуть ли не по всей вселенной. Разослали они гораздо раньше, чем ушли в подполье. Видимо, пока не были получены сигналы с перспективных планет, проект приморозили, а потом возобновили спонсирование. За уши притянуто, конечно, но что ещё тут можно придумать?
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Icipher Вообще-то кротовина ничего общего не имеет с ЧД, это два принципиально разных астрофизических феномена. Кротовую нору ещё никогда не наблюдали даже опосредованно, впрочем, это сугубо математический объект.
Они однако называют это "сингулярностью".
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 К сингулярности в солнечной системе я, собственно, и относился как к "звездным вратам" — там вообще ничего не ясно с ней. Тогда что получается: объект возле Сатурна — это искусственно созданная кротовина, которая доставляет корабль в определённое место, а именно рядом с черной дырой в другой системе. Зачем там черная дыра? Используют её гравитационное поле для создания кротовины.
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Разослали они гораздо раньше, чем ушли в подполье. Видимо, пока не были получены сигналы с перспективных планет, проект приморозили, а потом возобновили спонсирование. За уши притянуто, конечно, но что ещё тут можно придумать?
Так дело как раз в том, что технологический уровень развития человечества по фильму совершенно непонятен. Ладно, разослали корабли раньше, но потом-то они умудрились построить орбитальную станцию на Сатурне (и не только) — да еще какую! Однако же до Сатурна, как я помню, летели они долго — несколько месяцев вроде, т.е. никаких прорывов в области ракетных двигателей не произошло. В этом плане там с одной стороны все продвинуто, а с другой — как-то и не очень-то продвинуто.
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Тогда что получается: объект возле Сатурна — это искусственно созданная кротовина, которая доставляет корабль в определённое место, а именно рядом с черной дырой в другой системе. Зачем там черная дыра? Используют её гравитационное поле для создания кротовины.
Ну как, черная там позволяет на прошлое влиять, без нее фильма бы не было ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
Вообще планета на орбите черной дыры — интересно. Можно было бы это действительно красиво смоделировать. А у Нолана как обычно получилось довольно пресно и скомкано. Кукурузу, блин, дольше показывали ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 Так дело как раз в том, что технологический уровень развития человечества по фильму совершенно непонятен. Так с момента получения данных от Купера (Мёрфи тогда было лет 35) прошло (123-23-35=65) 65 лет. За это время чего-нибудь с подсказкой да достигли. Кстати, передача данных азбукой Морзе меня тоже повергла в смятение ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 Ну как, черная там позволяет на прошлое влиять, без нее фильма бы не было Да, в фильме нужно было рассказать о черной дыре, а помещать её возле Сатурна — не комильфо. А долететь дальше земляне на тот момент не могли. Всё складывается.
|
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фильм популяризирует науку, что огромный плюс сам по себе.
Что за чушь? Фильм призывает запретить науку, запретить исследование космоса, запретить даже историю. Все на фермы, кукурузу выращивать. Которая будет гибнуть непонятно отчего — потому что (в силу всеобщего оглупления) уже никто не понимает что же на планете происходит, отчего посевы гибнут и отчего пыльные бури столбом метут материки. Вся наука сосредоточена в засекреченном бункере, где и сбрендивший физик-теоретик притворяется что решает важную задачу по обузданию гравитации, в соседней(!) комнате сварщики припаивают к космолёту двигатель, и тут же в подсобке какой-то ботаник скорбит над чахнущими кукурузными початками — кстати, это интереснейший момент! Показывают увядшие больные початки кукурузы и говорят что и эта агрокультура обречена как и пшеница, вот, вся погибнет мол скоро. Но внимание: на воле кукуруза пока еще вся здоровая и живая, а больная кукуруза — только в секретной лаборатории сбрендевшего ученого. Основной посыл фильма — всё зло от умников, они ради удовлетворения любопытства готовы на предательство, измену, убийство. В любых масштабах, от планетарного до индивидуального. Физик чокнутый, Манн чокнутый, и лишь Купер бросил семью но потом одумался и исправился, следовательно молодец.
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Так с момента получения данных от Купера (Мёрфи тогда было лет 35) прошло (123-23-35=65) 65 лет. За это время чего-нибудь с подсказкой да достигли. Кстати, передача данных азбукой Морзе меня тоже повергла в смятение
Так это мало — 65 лет. Вон как сейчас космонавтика развивается. А там надо новый корабль строить — вернее, корабли — тащить на орбиту модули для постройки базы и т.п. и пр. Я понимаю, что при определенном технологическом развитии — это возможно. Вот и непонятно — какое оно там, развитие это. Что-то приближено к современным реалиям, что-то — нет. А на начало фильма у них вообще чуть ли не возврат к природе и каменный век. А несчастный Додж Рам, наверное, уже больше полусотни лет ездит и по наследству передается ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Которая будет гибнуть непонятно отчего — потому что (в силу всеобщего оглупления) уже никто не понимает что же на планете происходит, отчего посевы гибнут и отчего пыльные бури столбом метут материки.
Кстати, да. Причина "конца света" в фильме на самом деле простая — всеобщее отупение ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев Вот видите, сколько негодования вызвало в вас пренебрежительное отношение к фундаментальной науке? Значит, фильм работает правильно и с задачей популяризации справляется ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 Так это мало — 65 лет. Вон как сейчас космонавтика развивается. А там надо новый корабль строить — вернее, корабли — тащить на орбиту модули для постройки базы и т.п. и пр. Но ведь с новыми данными! Тогда уже человечество мобилизовало все ресурсы и переключилось с кукурузы на корабли.
|
|
|
vorov2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124905_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Но ведь с новыми данными! Тогда уже человечество мобилизовало все ресурсы и переключилось с кукурузы на корабли.
А жрали что? ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
|
|
Icipher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27892_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vorov2 Вещество, может, и светится, только свет этот, сами фотоны, задерживают гравитационные силы, в результате чего в качестве светильника черную дыру использовать уж точно не получится.
Более чем получится, т.к. те реальные массивные вращающиеся черные дыры, которые обладают стабильным аккреационным диском, вещество которого вращается в границах эргосферы дыры, обладают мощнейшим излучением во всём эм-спектре и огромной светимостью, иногда чудовищной, когда дело доходит до джетов. Другое дело что, как я уже говорил, там должно быть и невероятно сильное ионизирующее излучение, исключающее возможность существования жизни в системе при ЧД.
|
|
|
maribass ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50721_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 ноября 2014 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, в кинотеатр на кино хожу редко, ибо некогда. Но сейчас в отпуске, решил порадовать себя хорошим зрелищем... ну, чо, порадовал Половину сеанса боролся со сном, половину — с желанием уйти. Очень нудно, пафосно и глупо. А о том, что такие фильмы пробуждают интерес к науке — ну да, конечно (*здесь должен быть смайл "до-о-о!"). Если что и пробуждают такие фильмы, так "знатоков", которые потом всерьёз рассуждают том, как зарядить стакан воды, если читать ему стихи, как немцы строили летающие тарелки и прочие "официальная наука скрывает".
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|