автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
 миротворец
      
|
30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/ Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
––– Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
26 октября 2014 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alff, не вижу особого "коммерческого смысла" в использовании наработки для БЗП (даже если "увести" готовое). Во-первых, тексты придется дорабатывать с "ладомировской тщательностью" и довольно долго (примеры перед глазами — Достоевский и Арап). Во-вторых, с лёту раскупят не больше полутысячи, это уже и обсуждать не имеет смысла. Может быть, чуть больше, как было в случае с Дикинсон. Однако, там и время было другое, рынок был сильно перегрет, а самое главное, — цена была вовсе не такая, как у нынешних новинок. Раза в три с половиной-четыре не такая. Кроме того не меньше четверти тиража Дикинсон скупили оптовики, у которых книга и сейчас в изобилии. Вывод прост — НИКАКОЕ издание не будет иметь "коммерческого успеха" при нынешних розничных ценах на ледерин (и, даже на бумвинил). Ни поэзия, ни проза, ни мемуары, ни клубничка (хорошо видно по псевдоПушкину — явному позорищу для Ладомира). Остаются запрещенные издания, но это уже из области фантастики. Вообще, по мне так "коммерческий успех" — это недавний "Мистер Мерседес" с тиражом 38.000 (и с последующими ежегодными допечатками). В том сегменте, что здесь обсуждается, не может быть "коммерции", от силы мелкие гешефты.
|
|
|
alff 
 авторитет
      
|
26 октября 2014 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вадимыч Особого коммерческого успеха и я не вижу. Можно говорить лишь об относительном на уровне прочих книг серии, И вообще на практически любую тему можно говорить как в достаточно лояльном к издателю ключе, так и наоборот. Но говорить без Ладомира — надоело. В конце концов, без их участия нам и лички хватит.
|
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю "Мудраракшасу" и сравниваю с "Махабхаратой", на которую Вишакхадатта и сам всё время ссылается; сделал следующее наблюдение. Основной сюжетный слой в МБХ всё же — героический эпос, и политические и дворцовые интриги там чрезвычайно рудиментарны (подсадить к Бхимасене ядовитых змей; услать Пандавов в смоляной дом, а дом поджечь). Все остальные коварные затеи также не блещут оригинальностью: сказать Дроне о гибели сына — он сложит оружие; подстрелить непобедимого Карну, когда его колесница увязла в грязи; укокошить могучего Дурьодхану запрещённым ударом ниже пояса. Очевидно, что и герои, и составители МБХ — люди, поднаторевшие в искусстве убийства, но не интриг, "Артхашастру" явно не читали. Поэтому не удивительно, что механизм "делания истории" им неизвестен, и неудачи они могут объяснить только вмешательством потусторонней силы — СУДЬБЫ. Другое дело у Вишакхадаттты — там сложные 3-4-ходовые комбинации, достойные мастеров шахмат. В поединке двух изощрённых политиков — Каутильи и Ракшасы — применяются чёрный пиар, разведка, контрразведка, перевербовка и двойные агенты, и даже агенты, не знающие, на кого работают. Можно думать, что персонажи, в чьих руках сходятся все нити "делания королей" (свержение династии Нанды, воцарение Чандрагупты) не должны оставлять места мистике в своих действиях. Тем не менее и они при неудачах, как их эпические коллеги из МБХ, ссылаются не на проколы контрразведки, а на неблагосклонность богини Лакшми (покровительницы царской власти) и "причуды судьбы".
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
eos 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Читаю "Мудраракшасу" и сравниваю с "Махабхаратой", на которую Вишакхадатта и сам всё время ссылается;
C.Хоттабыч, вы делайте скидку на то, что МХБХ складывалась столетиями и сама по себе гораздо древнее произведения Вишакхадатты. Потому оценивать огромный свод всего и вся и сравнительно небольшое произведеньице несколько некорректно уже по той причине, что последнее куда стройнее в плане содержания, да и автору было проще прописать ту самую интригу, многообразие характеров персонажей и прочего. Жаль, что конкретно по содержанию ничего вам сказать не могу, т.к. МХБХ планирую читать ещё нескоро. Вот по античке с удовольствием побеседовал бы, но её в ЛП, к сожалению, мало, да и не всю читал ещё.
|
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
26 октября 2014 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Осмелюсь вклиниться в сладостное воркование читателей и знатоков восточных шедевров. Ладомиру (на полном серьёзе) — если у издательства есть действительный интерес заработать немного денег при минимальных затратах, издайте то, что давно востребовано рынком (в т.ч. и большинством собирателей) — допечатки, а лучше — "2-е издания" своих же книг. Список известен — Андерсен, Томас Мор, Кардинал Рец, Кадамбари, Дефо, Жанен, Тарсуси, де Квинси, Джеймс, Радклиф, даже Аристофан и Еврипид (и даже небольшие ледериновые тиражи Сулье, Тиранта, Лафайет...). Добейтесь легитимизации Шальяпарвы и Сауптикапарвы-Стрипарвы, а если не получится уговорить "академиков" — просто переиздайте эти книги. Большинство из перечисленного выше можно просто репринтировать, кое-что (типа Квинси) нужно доработать, но это уже решать издателям. Реальные расходы будут смешными в сравнении с подготовкой новых изданий, или доработкой доставшегося "готовым". Тиражи большие вовсе не нужны, 500-700 экземпляров (может быть, даже и меньше). Все реальные "серийники" по обязону купят по книге, а особенно будут рады люди, что не так давно начали серьёзно собирать Литпамятники. Ну, и ледерина не жалейте. И никакие спонсоры не нужны, надеюсь типографию с логистикой издательство и само осилит. Был же вполне успешный опыт с Аристофаном и Еврипидом (особенно с их ледериновыми частями), зачем брезговать тем, что само просится в руки?
|
|
|
eos 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Андерсен, Томас Мор, Кардинал Рец, Кадамбари, Дефо, Жанен, Таруси, де Квинси, Джеймс, Радклиф, даже Аристофан и Еврипид (и даже небольшие ледериновые тиражи Сулье, Тиранта, Лафайет...).
Йейтс ещё. А что за Таруси?
Тарсуси, который Дараб-наме видимо. В википедии Турсуси почему-то.
|
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
26 октября 2014 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eos , да Тарсуси. Йейтс — это издание московской "Науки", я перечислил ТОЛЬКО издания Ладомира. Даже для их репринтирования нужно одобрение Редколлегии, выпустить репринт "Науки" Ладомиру никто не позволит (да и самому Ладомиру это нафиг не нужно).
|
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos вы делайте скидку на то, что МХБХ складывалась столетиями и сама по себе гораздо древнее произведения Вишакхадатты.
eos , pазумеется, Вы правы, и не только в возрасте дело, это совершенно разные жанры — классический героический (местами поздний дидактический)эпос, то есть по сути фольклор — и авторская драма. И поэтому я ожидал бы увидеть различающиеся коннотации судьбы (как если бы Вы сравнили представления о судьбе Ананке у Гомера и Тихе у Еврипида — если говорить о любезной Вам античности). А здесь почему-то такой разницы нет.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня вопрос по старому Плутарху. Мой первый том по крайней мере на полсантиметра выше второго и третьего (и чуть выше Гильгамеша, Апулея 1956 и Шицзин, которые тоже несколько выделяются в ряду ЛП). Это все 35 тысяч в т. 1 Плутарха такие рослые, или есть варианты? (поиск "Плутарх" провёл, о размерах, кажется, ничего не было).
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч У меня вопрос по старому Плутарху.
Разрешите поинтересоваться — а кому Вы задаете это вопрос?
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 Разрешите поинтересоваться — а кому Вы задаете это вопрос?
Петрович 51 , любому, кто может окинуть взглядом свою полку и сказать: "У меня Плутарх такой же" или "Это у Вас какой-то брак, у меня все тома Плутарха нормальные".
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
eos 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч, да, один том Плутарха чуть ниже, насколько помню. А Шицзин нормальный, по крайней мере, разницы по сравнению с Артхашастрой 1993 г. не заметил.
|
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
26 октября 2014 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч "У меня Плутарх такой же" или "Это у Вас какой-то брак...".
Между первым и вторым, как говорят в Одессе — две большие разницы, а именно — Знание... Лукаво отвечаете, стало быть...
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Maximlost 
 активист
      
|
26 октября 2014 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Список известен — Андерсен, Томас Мор, Кардинал Рец, Кадамбари, Дефо, Жанен, Тарсуси, де Квинси, Джеймс, Радклиф, даже Аристофан и Еврипид (и даже небольшие ледериновые тиражи Сулье, Тиранта, Лафайет...). Добейтесь легитимизации Шальяпарвы и Сауптикапарвы-Стрипарвы, а если не получится уговорить "академиков" — просто переиздайте эти книги. Большинство из перечисленного выше можно просто репринтировать
Поддерживаю!Половины этих книг у меня нету так как цены на них довольно большие.
|
|
|
Ладомир 
 активист
      
|
26 октября 2014 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пожелания по переизданиям понятны. Нам ясно, что после допечаток отдельные позиции надолго застрянут в продаже. Мы прорабытывали допечатки в тканевом переплете — получается очень высокая себестоимость. Некоторые из названных книг нуждаются в серьезной доработке. Мы ее запланировали, но всё это весьма нескоро. Главное — всё же новинки. К "Нон-Фикшн" успеем, судя по всему, не более двух.
|
|
|
Тайный советник 
 новичок
      
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
27 октября 2014 г. 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для особо страждущих (и для наивно ожидающих снижения цен тоже) — "Бабушка приехала": Рамаяна. Книга третья. Араньяканда ( Книга о лесе ) Серия : Литературные памятники. Издание подготовил П.А.Гринцер. М. НИЦ `Ладомир`. Наука. 2014г. 400 с., твердый ледериновый переплет, ляссе, увеличенный формат. (Продавец: BS — serija, Москва.) Цена: 2300 руб. Купить Тираж 300 ( в ледерине ). Состояние: отличное, в типографской пленке, вес книги 715 гр. Налетайте — выставлено ЦЕЛЫХ два экземпляра (к сведению имеющих проблемы с чувством юмора — это не реклама, а сарказм).
|
|
|
eos 
 миротворец
      
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
27 октября 2014 г. 01:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ладомир , как любила говорить моя мать: Наше дело предложить — ваше дело отказаться. В сотый раз повторю — настоящий собиратель купит ЛЮБУЮ книгу с рекомендацией Редколлегии серии. Про тиражи репринтов (допечаток) тоже уже написано. Никто меня (уверен что не меня одного) не убедит что книга, изданная тиражом 300-500 экземпляров (только тиражом РЕАЛЬНЫМ, а не тем, что в книге обозначен), "надолго застрянет в продаже". Вы их реально по подписке продадите, причем влёт. Но, это здесь уже неоднократно предлагалось, и, "Нам ясно", что это не путь Ладомира. Признались бы честно, что получить список Редколлегии на оборот титула совсем не так просто, как раньше. Стремление к качеству дело очень похвальное, но и вешать реальную лапшу на уши Вашим верным, многолетним и постоянным покупателям (которых осталось не так и много, и, становится всё меньше) — дело не совсем честное. Всё получается как раньше (см. вверх по ветке) — мы сами с усами, "Нам ясно", всё знаем сами. Для чего тогда этот "диалог" слепого с глухим? Точнее, видимость диалога. Чуть не забыл поблагодарить за будущие новинки. Выстраиваемся в очередь. Только, плизз, скажите к кому из двух реперных продавцов в Олимпийском занимать? Или это не в компетенции издательства? И тут непонятки — реклама никому еще не мешала, даже самым "некоммерческим".
|
|
|
Ладомир 
 активист
      
|
27 октября 2014 г. 01:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вадимыч, Вы ошибаетесь. Нам действительно интересно мнение участников форума. И это мнение мы реально учитываем — просто сроки реализации проектов столь велики, что увидеть следы этих мнений довольно трудно. Никаких проблем нет в том, чтобы "получить список Редколлегии на оборот титула". Ничего в этом плане не изменилось, кроме самого издательства, точнее — нашего представления о том, что, как и когда надо издавать. Что касается "точек продаж", то никто в издательстве этим вопросом особо не озабочивается. Если часть тиража забирает спонсор, то он и решает, что делать с этими книгами дальше. Для всех остальных оптовиков реализация со склада не подразумевает каких-либо преференций в отношении конкретных персон. Сейчас мы все сосредоточены на нескольких проектах, которые должны завершить до конца года. Над одним мы трудились более 20 лет.
|
|
|