| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
25 ноября 2013 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как можно похвалить издание, выставленное на сайте за 5 с лишним?
Даже за 2 с копейками язык не сильно повернется похвалить.
Ладно, это лабиринтовская девушка, отвечающая за непрофильные издания, сильно шутканула с ценой.
Доля продаж научной и близкой к ней литературе в интернет-магазинах чуть больше 5%, так что не судите её строго.
Это же не Казан-Мангал, или Пражское кладбище.
А вот то, что г-н, оставивший рецензию, упорно учил матчасть — совершенно точно.
Главное — какие-то у нас издатели (оба, что здесь бывают) обидчивые пошли.
Если обижаться на всё, что есть в Тырнете, можно и горячку мозговую заработать (не приведи, Господи).
|
|
|
chipollo
авторитет
|
|
25 ноября 2013 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Twisterold Не так, Ладомир. Критика литературной работы издательства в рамках научной дискуссии.
Критика поведения издательства на рынке грубая. Но заслуженная.
Не знаю, читал, грубого ничего не нашёл. Всё правда. Я уже говорил об этом. "Мистерии" — это типа малоформатного альбома. С красивыми картинками. Цена этого малого альбома ну 1,5 тыс. В рознице. Для научного издания действительно мало комментариев. По цене -книга сугубо для коллекционеров с деньгами. Если для коллекционеров, зачем тогда большой научный аппарат. По моему мнению книга должна быть предназначена широкому читателю. В ней должно быть всё оптимально: и качество текста, и научный аппарат, и иллюстративный материал, и цена. Если бы Мистерии издали не в серии ЛП, то по такой цене как ныне их купила бы сотня читателей. |
|
|
Ладомир
активист
|
|
25 ноября 2013 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Давайте внесем ясность: обижаться на чье-то мнение глупо. Цитату с сайта "Лабиринта" мы привели исключительно в тандем к тем, что уже фигурировали при обсуждении "Мистерий". Более того, воспринимаем ее с улыбкой, поскольку все эти жалкие попытки хоть как-то насолить нам смехотворны, — объективные показатели фактического спроса на "Мистерии" сильно отличаются от тех алармистских прогнозов продаж, что время от времени звучат здесь. Нас упрекают в пиаре "Мистерий", поэтому мы не станем приводить в качестве иллюстрации те предложения, что были сделаны пресловутому оптовику по выкупу у него разом всех экземпляров "Мистерий" в тканевом переплете. Если бы это случилось, цена подпрыгнула бы до небес.
В Москве зарегистрировано более десяти тысяч издателей. Отчего в каждой фразе надо видеть себя любимого и публично оскорбляться, если что-то не понравилось?
И что за желание всё время читать нотации? О своих подходах, в том числе в ценовой политике, мы довольно давно говорили не раз, причем совершенно недвусмысленно. С большим вниманием и благодарностью выслушали все мнения и сделали свои выводы. Теперь руководствуемся ими. Книги готовятся не один год, и маневрировать сообразно чьим-то сегодняшним представлениям, а чаще прихотям, мы, естественно, не будем. Каждый решает сам, что ему по карману, мы же будем делать то, что считаем нужным. И пока, слава Богу, убеждаемся в правоте принятых стратегических решений.
Приглашаем всех на наш стенд на "Нон-фикшн" — есть небольшая вероятность, что мы выставим на продажу новинку (о названии из-за неопределенности ситуации умолчим).
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
25 ноября 2013 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я заказал "Мистерии" в Озоне за 2 700..Обещают где то только к 29-му ноября. Объясните дилетанту-в Лабиринте за 5 с лишним лежит какое то другое принципиально издание?
|
–––
Make love, not war |
|
|
Maximlost
активист
|
|
25 ноября 2013 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Я заказал "Мистерии" в Озоне за 2 700..Обещают где то только к 29-му ноября. Объясните дилетанту-в Лабиринте за 5 с лишним лежит какое то другое принципиально издание?
нет,просто цена явно завышена |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
pin.nvkz
новичок
|
|
25 ноября 2013 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Други-книжники, подскажите, пожалуйста, координаты точки в Олимпийском, из которой происходит внедрение ледериново-суперобложечных Мистерий Йоркского цикла в массы
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
25 ноября 2013 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир эти жалкие попытки хоть как-то насолить нам смехотворны, — объективные показатели фактического спроса на "Мистерии" сильно отличаются от тех алармистских прогнозов продаж, что время от времени звучат здесь.
Позабавил меня, старого, Ваш пост...
Кто-то — мифический — старается Вам, Ладомиру, "великому и ужасному", почти как Гудвину, насолить...
И тут сразу же вспоминается "лучший друг советских читателей"...
"Если враг не сдается..." (с)
Успокойтесь, пожалуйста... никто не собирается точить ножи на Ладомир... Но, и, конечно же, не стоит самим Вам стараться стать святее Папы Римского...
В зеркало посмотрите...
Вы издали интересную книгу... Вокруг неё будут ещё вращаться не мало вопросов/мнений... и, конечно же, не все они будут комплиментарными
(а что Вы хотели при подобной цене на сей труд? — оваций?)
Процесс пошел...(с) |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
25 ноября 2013 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч alff , я вот вовсе не уверен, что "Там их всего две"...
Подтверждаю. Один.
До упора доходить не надо... На развилке 3-го этажа (3-й этаж — это тот, на котором вход в Олимпийский), перед ступеньками на второй этаж... |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
25 ноября 2013 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эх, мне бы хоть бумвиниловый вариант и нафиг тот супер ... Пойду, закину клич на книгообмен, может, получится.
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
25 ноября 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Эх, мне бы хоть бумвиниловый вариант и нафиг тот супер
Вот смотрю я на все эти обсуждения обложек — бумвинил, или ледерин. Супер или без...и никто не обсудил 60-ти страничную статью А.Н. Горбунова, профессора МГУ, одного из лучших знатоков старой английской литературы. Никто не обсудил сами мистерии. Только обложки. Так значит вся соль этих книг — в обложках. Выпусти Мистерии, или Готье, или Чосера в другой обложке. не в серии ЛП, и не было бы такого ажиотажа. Не спорю, что Ладомир выбрал новое направление в издании. Дорогое, хорошо изданное. Признанный бренд. Это как Фольксваген. Был недорогой "народный автомобиль". Но теперь там куча прибамбасов, но он попрежнему "Фольксваген". Пусть не народный, но бренд. Россияне богатеют, не все, но есть. За границу ездят многие, деньги тратят по всему миру не считая. Думаю всегда найдутся среди таких пара тройка сотен, а может больше, которым приятно будет на полку поставить роскошный Литпамятник. Не какого-то там Данте "Божественную комедию" с иллюстрациями Боттичелли , чёрно-белыми, да на бумаге типографской №2, пожелтевшей от времени. А на мелованной, с цветными 250 илл. Шикарно. Можно подарить, можно похвастаться своим учёным вкусом. Бизнес на богатых — хороший бизнес. Например, парикмахерские и гостиницы для собак и кошек. Картины a la Кабанель в золочённых рамах. Мебель в неопределённом стиле, то ли Людовик XVI, то ли Наполеон III, то ли сталинский ампир. Зарплату надо же платить сотрудникам. И переводчикам и подготовителям гонорар тоже нужен. 1000 экз. по 1000 руб. как минимум издательская цена. = 1 млн. руб. если продано будет сразу штук 500, то полимона прибыли. Со всеми можно расплатиться. И бренд ЛП в этом очень-с помогает.
Я ничего не имею против Ладомира. Он начал делать ставку на состоятельных. И это может быть правильно. Бизнес на бедных делают только управляющие компании ЖКХ и торговцы продуктами. |
|
|
eos
миротворец
|
|
25 ноября 2013 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Эх, мне бы хоть бумвиниловый вариант и нафиг тот супер... Пойду, закину клич на книгообмен, может, получится.
Так 2 тысячи можно ж и собрать, рублей по 400 откладывая — к лету с лихвой и накопите.
В электронке это все равно никто не выложит — ибо Ладомир раздачи банит — а деньги можно собрать, при желании.
цитата chipollo Я ничего не имею против Ладомира. Он начал делать ставку на состоятельных. И это может быть правильно. Бизнес на бедных делают только управляющие компании ЖКХ и торговцы продуктами.
Для богатых какой-нибудь Клуб Монплезир ваяет, от 1000 эуро за штуку — а Мистерии Йоркского цикла — слишком уж специфическая книга.
Я бы сказал — для среднего класса. |
|
|
Ладомир
активист
|
|
25 ноября 2013 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
chipollo, Вы во многом правы. Но, если принимать во внимание логику, которой руководствуемся мы в "Ладомире", то она сводится к попытке предложить аудитории комплексное издание. Мы ведь внесли новации не только в плане картинок. Началось-то всё с текстовой части (мы стали предъявлять к авторам всё более жесткие требования — другое дело, что далеко не всегда удается добиться нужного результата). В одном из "памятников", который у нас сейчас готовится, статья будет просто колоссальной — объемом 20 авторских листов. А возьмите, к примеру, хронологические таблицы, которые появились в Сен-Симоне или гигантскую портретную галерею в нем. Мало кто обратил внимание, что в наших изданиях неизменным стал раздел, посвященный хронике жизни и творчества автора. Если же возвратиться к картинкам, то часто произведение воспринимается поклонниками не только как памятник литературы, но и как памятник культуры в целом, неотделимый от определенных иллюстраций. И чем произведение более знаменито, тем богаче традиция его иллюстрирования. Так сложилось, что мало кто из отечественных книголюбов имел возможность созерцать такого рода редкости. Вот мы и хотим закрыть эту лакуну. Цена при этом действительно возрастает, порой сильно. Хотя, если бы Вы узнали, в какую сумму обходятся нам эти редкости, Вы бы сказали, что наши цены очень низки.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
26 ноября 2013 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chipollo .и никто не обсудил 60-ти страничную статью А.Н. Горбунова, профессора МГУ, одного из лучших знатоков старой английской литературы. Никто не обсудил сами мистерии.
chipollo , я бы очень хотела обсудить мистерии и статью. Только у меня нет возможности с ними ознакомится. Как тут заметили цитата eos В электронке это все равно никто не выложит — ибо Ладомир раздачи банит
цитата chipollo Не какого-то там Данте "Божественную комедию" с иллюстрациями Боттичелли , чёрно-белыми, да на бумаге типографской №2, пожелтевшей от времени.
Кстати, вот там комментарии были шикарные. В этом году раздобыла оба тома, сбылась мечта.
eos мне ещё на доставку в Украину надо накопить, а цены вырастут. В общем, я постараюсь найти варианты. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
sergeant
активист
|
|
26 ноября 2013 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Кстати, вот там комментарии были шикарные.
Вот отнюдь. Какого-то особенного восторга примечания Голенищева-Кутузова и Лозинского к БК не вызывают. По сути, тот ЛП — панегирик Лозинскому, а не памятник Данте. В нем элементарных сведений не найти — даже даты первой публикации поэмы (1472), не говоря уж про лакуны и прямые ошибки. Его бы переделать наново — да разве ж наследники М. Л. позволят, чтобы к его переводу писал комментарии кто-то другой! На рельсы лягут — не дадут. |
|
|
Doerty
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 03:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeant Какого-то особенного восторга примечания Голенищева-Кутузова и Лозинского к БК не вызывают.
Мне кажется, именно в старых "ЛП" гораздо чаще можно найти примеры откровенно неудачного комментирования, вроде "Песни о нибелунгах" (комментарий Гуревича в БВЛ выше на голову) или просто постыдного комментария Николюкина к "Истории Нью-Йорка" Ирвинга. В изданиях последних лет десяти столь откровенная халтура лично мне не попадалась. А комментариям к "Божественной комедии", помимо прочего, весьма недостаёт более глубокого отражения религиозного контекста, что очевидно было просто невозможно в то время. Настоящее везение, что, к примеру, Мильтона или Чосера в "ЛП" не издали 50 лет назад. |
|
|
blagoroden_don
новичок
|
|
26 ноября 2013 г. 03:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Его бы переделать наново — да разве ж наследники М. Л. позволят, чтобы к его переводу писал комментарии кто-то другой! На рельсы лягут — не дадут.
Татьяна Толстая и Артемий Лебедев,скорее,такого смельчака самого на рельсы бросят
|
|
|
chipollo
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир В одном из "памятников", который у нас сейчас готовится, статья будет просто колоссальной — объемом 20 авторских листов. А возьмите, к примеру, хронологические таблицы, которые появились в Сен-Симоне или гигантскую портретную галерею в нем.
Да я разве против красивых изданий. Сам люблю такие. На современные мне уже не хватает дохода, но из советского времени доставляет удовольствие 3-х томник Данте с иллюстрациями Пикова. Все тома на меловке. Стилистически выполнено со большим вкусом. 20 а.л. статья — это 400 страниц. Так это не статья, а монография. Есть ли смысл совмещать текст и монографию в одном издании. Не станет ли ЛП супернаучным? |
|
|
цитировать