автор |
сообщение |
osipdark
миродержец
|
31 июля 2013 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Странно, что в этом разделе я не нашел такой темы. Если же она есть (что мало вероятно, ведь я это проверял) то прошу данную тему закрыть. Как уже понятно, изучаем творчество этого замечательного советского писателя-фантаста, знакомого всем по трилогии "Люди как боги".
Кстати, о ней... Так война галактов и разрушителей, все-таки, развернулась и на планетах первых рас, обнаруженных людьми (по-моему, так оно и есть)? Как так вышло, что из-за э той войны (или не из-за нее) Гиады стали пропадать в новообразующимся пространстве? Как я понял, галакты взяли некоторые расы, вроде жителей Веги, в свои миры, да?
|
|
|
Yelin
миротворец
|
31 июля 2013 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мой любимый писатель. Очень нравится и трилогия "Люди как боги" и еще больше "Диктатор". Также с огромным удовольствием читала его автобиографические рассказы и мемуары.
цитата osipdark Как я понял, галакты взяли некоторые расы, вроде жителей Веги, в свои миры, да?
Я так поняла, что галакты приглашали к себе многих, но потом началась изоляция, и она длилась довольно долго, так что там уже получаются отдельные популяции разных рас, не имеющих связи с родными планетами.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Terminator
философ
|
31 июля 2013 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Славный цикл, но сегодня выглядит крайне наивно...
Выглядит так, как и задумывалось — утопично.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
lena_m
миротворец
|
31 июля 2013 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Выглядит так, как и задумывалось — утопично
Да утопично и при том наивно — психология взрослых(!) персонажей остановилась на уровне подростков...
Но надо признать это вообще типичная черта советской фантастики того времени...
Главное-то — поведать о Великих Достижениях в Светлом Будущем...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Yelin
миротворец
|
31 июля 2013 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m психология взрослых(!) персонажей остановилась на уровне подростков...
По-моему, только в первой книге. Там главный герой действительно еще мальчишка, а во второй вполне взрослый и ответственный человек, а в третьей уже старик, и это видно по тому, как меняется стиль повествования
|
|
|
lena_m
миротворец
|
31 июля 2013 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Yelin, мотивы героев Снегова (Эли, Мэри, Павел Ромеро...) мне представляются чисто подростковыми на протяжении всей трилогии...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Yelin
миротворец
|
31 июля 2013 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мотив выиграть войну с минимальными потерями не только среди своих, но и среди врагов — подростковый? Заключить взаимовыгодный союз с двумя высокоразвитыми цивилизациями, враждебными друг другу? У Мэри действительно есть странные мотивы, но тут автор ничего не придумывал, а писал с натуры,с хорошо знакомых людей. Сиюминутные побуждения — да, весьма импульсивные, но мне именно за то и нравятся герои Снегова, что в нужный момент они умеют отрешиться от эмоций и действовать исключительно разумно и сдержанно.
|
|
|
swgold
миродержец
|
1 августа 2013 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИМХО Снегов специально конструировал психологию людей будущего для трилогии. В противовес западному штампу холоднокровных интеллектуалов. Поэтому у него сплошь холерики с подростковым modus operandi. Циатату привести не могу. Кажется, он просто об этом говорил. Иногда он об этой фишке он забывал, (особенно в рассказах о братьях Васильевых), и тогда вместо форсированных гиперэмоционалов у него появляются более органичные для его манеры ванвогтовские персонажи.
|
|
|
Yelin
миротворец
|
1 августа 2013 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swgold И в ЛкБ есть Олег, который вообще себе никаких эмоций не позволяет, да и Ольга с Мэри во второй и третьей книге ну никак не подходят под определение холериков. Тут просто главный герой гиперэмоционален, ну вот такой он уродился, и все остальное и всех остальных воспринимает и описывает соответственно. А космические детективы не от первого лица, и автор как раз строит их на контрасте между экспансивным Генрихом и флегматичным Роем. Самый смак, когда в "Праве на поиск" Роя доводят почти до истерики
|
|
|
osipdark
миродержец
|
1 августа 2013 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно, странно выглядели первые часы и минуты потери Эли его сына. Да и другие странности во взаимоотношениях героев, но, трилогия очень достойна, да и наивности в ней мало. Что насчет утопичности... Я бы не сказал, что здесь явные признаки утопии. У Ефремова да. Здесь — нет. А разве в 60-ых годах выпустили роман, где в будущем на всей Земле нету подобия коммунизма? Конечно, нет.
|
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
1 августа 2013 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin Мотив выиграть войну с минимальными потерями не только среди своих, но и среди врагов — подростковый?
Беспокоиться о потерях, вообще беспокоиться, чтобы кого-то не обидеть — несерьёзно. У взрослых людей, особенно у лидеров не должно быть простых человеческих эмоций и мотивов. Они побеждают врагов и строят империи. Они должны быть эффективными менеджерами. Так что с современной точки зрения Эли вовсе не пример для подражания. Как это знакомо. Именно с такой меркой теперь подходят к оценке исторических личностей. И это правда, в 60-ых годах не напечатали бы книгу о будущем без коммунизма. Такое даже не обсуждалось.
|
|
|
swgold
миродержец
|
1 августа 2013 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Yelin А я по-прежнему подозреваю, что из братьев один-таки был засланец, причем Рой, а не Генрих, на которого ловко перевели стрелки, чтобы отвлечь внимание от Роя. О гиперэмоциональности людей будущего Снегов всё-же говорил сам, так что это не отклонения, а норма. Понятно, что персонажей надо было как-то разбавлять — иначе все бы беспрестанно орали по любому поводу или друг на друга.
|
|
|
Yelin
миротворец
|
|
swgold
миродержец
|
|
Terminator
философ
|
1 августа 2013 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osipdark Что насчет утопичности... Я бы не сказал, что здесь явные признаки утопии. У Ефремова да. Здесь — нет. А разве в 60-ых годах выпустили роман, где в будущем на всей Земле нету подобия коммунизма? Конечно, нет.
А почему Вы считаете, что утопичность романа заключается в коммунизме? Коммунизм — это идея, политическая программа, антураж, но никак не жанровая принадлежность. "1984" Оруэлла, кстати, это достаточно ярко продемонстрировал.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
cadawr
магистр
|
1 августа 2013 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold сплошь холерики с подростковым modus operandi.
+1, все никак не мог сформулировать.
|
––– Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
Garret11
философ
|
1 августа 2013 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold О гиперэмоциональности людей будущего Снегов всё-же говорил сам, Тем не менее по сравнению с героями Сругацких Рой почти флегматик. Да и в целом реакция тамошнего человечество на различного рода неожиданные контакты адекватнее и взвешенные.
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
osipdark
миродержец
|
|
Terminator
философ
|
2 августа 2013 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osipdark в СССР думали обратное, что в коммунизме и заключается будущая утопия.
Это, конечно, дикое ИМХО, но вряд ли человек, который не то что не жил, даже не родился в СССР может об этом судить...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|