Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...30 31 32 33 34...291 292 293 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

5 июня 2013 г. 15:04

цитировать | [ ]

Dark Andrew Какой смысл восстанавливать на другом языке смысл "мешка", если этому не соответствует реальная языковая практика в виде cul-de-sac? На французском это ещё хоть как-то оправданно (Bilbo Sacquet), а в остальных случаях бессмысленно, потому что никто из читателей не сможет самостоятельно догадаться, что Засумки (или Котомка) находится в конце дороги, в тупике.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

5 июня 2013 г. 15:09

цитировать | [ ]

drenay Вы просто не думайте, что Толкин с литературной стороны сопоставим с лучшими современными авторами(Мартин, Бэккер, Аберкромби и другие). Для меня он гениальный демиург. Я тоже, когда прочитал "Властелина колец" был слегка разачарован. Может в этом и проблема?

гранд-мастер

5 июня 2013 г. 15:14

цитировать | [ ]

цитата tick
Какой смысл восстанавливать на другом языке смысл "мешка", если этому не соответствует реальная языковая практика в виде cul-de-sac? На французском это ещё хоть как-то оправданно (Bilbo Sacquet), а в остальных случаях бессмысленно, потому что никто из читателей не сможет самостоятельно догадаться, что Засумки (или Котомка) находится в конце дороги, в тупике.

Ответ простейший — авторский замысел. Если Толкин хотел, чтобы было именно так — так быть и должно. Если он хотел, чтобы английский менялся на язык перевода, то это обязательно надо делать. Дело же не в мешке, а в том, что "всеобщий" = "английский" = язык перевода. И "Бэг Энд" — это из английского, а должно быть по-русски.

миротворец

5 июня 2013 г. 15:15

цитировать | [ ]

цитата gnorrid
Может в этом и проблема?

Может! Но я ориентируюсь на такую вещь, как К.Черри "Эльфийский камень сна"(книга 1993 года издания). Там динамики нет вообще, но от чтения ловишь такой кайф. Красивый стиль, описание-все на высшем уровне!

авторитет

5 июня 2013 г. 15:19

цитировать | [ ]

drenay Понимаю. Я, кстати, тоже сейчас хочу перечитать Толкина. Тем более, что я читал не свою книгу и много лет назад. И вот настало время, когда захотелось иметь на книжной полке достойное издание. Но... я в растерянности. Разные переводы. Какой выбрать — сам не знаю.

авторитет

5 июня 2013 г. 15:24

цитировать | [ ]

цитата Dark Andrew
Ответ простейший — авторский замысел.

цитата querist
И... самое главное — Толкни кардинально поменял своё отношение к переводу имён собственных из ВК от полного его неприятия к необходимости осмысленной интерпретации.

тут сложно усмотреть авторский замысел

–––
tomorrow never knows

авторитет

5 июня 2013 г. 15:24

цитировать | [ ]

Dark Andrew
Хороший ответ, принимается. :)

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миротворец

5 июня 2013 г. 15:24

цитировать | [ ]

сейчас начинаю читать! :-)

гранд-мастер

5 июня 2013 г. 15:34

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
тут сложно усмотреть авторский замысел

Сложно усмотреть авторский замысел в прямо Толкином заявленной концепции с детальным объяснением почему надо переводить? Ну я даже не знаю, что тут ещё добавить после слов автора:

цитата
Теперь эквивалентом всеобщего вместо английского становится язык перевода, поэтому английские названия должны быть переведены по смыслу (настолько близко по значению, насколько возможно).

авторитет

5 июня 2013 г. 15:37

цитировать | [ ]

цитата Dark Andrew
Сложно усмотреть авторский замысел в прямо Толкином заявленной концепции

да сложно. Если сперва он был против, значит у него были другие резоны. Может более убедительные, чем "язык серых эльфов"
И в любом случае, лучше разбираться носителям языка, как и что им переводить.

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

5 июня 2013 г. 16:19

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Если сперва он был против, значит у него были другие резоны. Может более убедительные, чем "язык серых эльфов"
И в любом случае, лучше разбираться носителям языка, как и что им переводить.

Иначе говоря ваша позиция:

цитата
а мне плевать, что Толкин обдумал и решил, я знаю лучше

Ну как угодно.

авторитет

5 июня 2013 г. 16:37

цитировать | [ ]

цитата Dark Andrew
Иначе говоря ваша позиция:

не только моя)
kdm ^_^

цитата kdm
Но в данном случае я хотела сказать просто, что параметров много и даже воля автора — только один из них.

–––
tomorrow never knows

активист

5 июня 2013 г. 16:38

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
да сложно. Если сперва он был против, значит у него были другие резоны

Если вам мало простой констатации фактов, почитайте переписку Толкина с Максом Шухартом, нидерландским переводчиком — и станет вам всё ясно. Хотя как по мне, то Толкин вам не указ, вы же поди филолог, этимолог, переводчик и лексикограф. Лучше оксфордской профессуры разбираетесь в вопросах перевода. Особенно на русский язык, который, видимо, живёт по настолько отличным принципам от германских, что переводческие принципы к нему нужны абсолютно уникальные.

Кстати, Толкин имел-таки представление о русском языке и даже пытался его учить

активист

5 июня 2013 г. 16:44

цитировать | [ ]

цитата querist
kdm

Избирательно так вы бьёте поклоны. Что нам Автор? Главное — что сказал Переводчик. Я вам открою тайну — этот принцип перевода был горячо любим французскими классицистами... 17 века.

авторитет

5 июня 2013 г. 16:51

цитировать | [ ]

цитата querist
Что нам Автор?

автор всё сказал на своём родном

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

языке серых эльфов

–––
tomorrow never knows

активист

5 июня 2013 г. 16:53

цитировать | [ ]

2 Blackbird22

Слив засчитан :-)

миротворец

5 июня 2013 г. 22:06

цитировать | [ ]

Выскажу свое мнение для ребят, которые хотят начать читать "Властелин Колец". Сегодня всю вторую половину дня попробовал читать "Братство кольца" (в переводе Григорьева/Грушецкой); "Содружество кольца" (в переводе Маториной); "Братство кольца" (в переводе Муравьева/Кистяковского). Из каждого перевода прочел по 300 страниц в эл.виде (80-100 страниц в бумажном виде). Больше всего понравились переводы Григорьева/Грушецкой и Маториной. Легче и интереснее читается все-таки у Григорьева/Грушецкой. Перевод Муравьева/Кистяковского мне не понравился!

миродержец

5 июня 2013 г. 23:44

цитировать | [ ]

цитата drenay
Легче и интереснее читается все-таки у Григорьева/Грушецкой.

Там одна проблема: они могут целые фразы пропускать или сокращать, и делают это достаточно часто :-(

. Прочитайте до конца перевод Маториной ^_^

цитата drenay
Перевод Муравьева/Кистяковского мне не понравился!

Ой, хоть кому-то он не понравился

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

5 июня 2013 г. 23:46

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Ой, хоть кому-то он не понравился

Так действительно, не очень! :-)

цитата Veronika
Прочитайте до конца перевод Маториной

Учту, спасибо! :beer:

авторитет

5 июня 2013 г. 23:47

цитировать | [ ]

drenay Я слышал, что издание с переводом Маториной редко встречается. Где же мне искать, если я остановлю выбор на ней? $%-\$ В электронном виде принципиально не читаю.