| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
 7 июня 2012 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Добрый день. По старой традиции открываем тему для конкурсных обсуждений. Это основная тема 5-ого конкурса. В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ" . Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме. (тема будет заведена ближе к началу конкурса)
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Начало конкурса — 18 июня, 00:00 МСК
Тему конкурса задает Г.Л.Олди.
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин).
Иван Сенников (iwan-san).
Состав жюри: будет объявлен позже
Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 18 июня по 14 августа
Призы: книги (издания в серии "Легенды" — раз, два, три) и диски (рассказы в авторском исполнении, эксклюзив) с автографом Г.Л.Олди (всех троих сразу ;)).
Финалисты будет направлены на рассмотрение в журнал "Мир фантастики" с некоторой возможностью публикации.
Колонка конкурса.
Тема конкурса: "Сила слабых"
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...закончился финал. Итоги объявим 14 августа.
Принято: 109 рассказов. Во второй тур вышло 37 рассказов.
Отзывы на рассказы первого тура по группам (колонки кураторов):
Красная группа (Mierin)
Оранжевая группа (Beksultan)
Желтая группа (Каллипсо)
Зеленая группа (Kartusha)
Синяя группа (gamayunov)
Фиолетовая группа (Blind Guardian)
Внеконкурс обсуждаем тут.
UPD. Рассказ "Когда-нибудь... Когда-нибудь" снят с конкурса по желанию автора. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ariwenn Да вы сначала докажите, что это ошибка, а потом уже свысока прощайте автора!
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
Ariwenn 
активист
|
|
30 июля 2012 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду А какое же оно там?
, ну для меня это как бы пояснение, продолжающее прямую речь. Уиллер сказал эту фразу с отчетливой грустью в голосе. Если бы там было хоть какое-то еще действие, я бы приняла вашу позицию... ну например: "теперь в голосе Уилллера отчетливо слышалась грусть, он зажмурился, отгоняя подступившие слезы, встал и пошел к выходу..." |
–––
"Одна голова - хорошо, а две - паранормально" (с) |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bbg Да верь ты кому угодно. Только докажи сначала, что это ошибка. Найди где-нибудь у Розенталя указание, что именно так писать нельзя. Только в этом случае можно автора в чём-то обвинять, если уж больше в его рассказе ничего пригодного для обсуждения не нашлось.
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
Ariwenn
активист
|
|
30 июля 2012 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Ariwenn Да вы сначала докажите, что это ошибка, а потом уже свысока прощайте автора!
Да я не прощаю автора :) наоборот, я считаю, что оформление неверное, о чем и написала выше. Я просто допустила право на существование данной конструкции. |
–––
"Одна голова - хорошо, а две - паранормально" (с) |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ariwenn Там есть подлежащее, сказуемое и второстепенные члены предложения, прямой порядок слов не нарушен. Какие у вас основания не считать его полноценным?
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июля 2012 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Только докажи сначала, что это ошибка.
Вот приводил я ссылку, где однозначно сказано — вместо точки ставится запятая. Восклицательный знак, вопросительный, многоточие — остаются как есть, а точка меняется на запятую.
Но эта формулировка правила для тебя не доказательство.
Что я могу сделать ещё больше?
Учитывая, что я люблю рисовать предложения типа:
цитата - Я думаю, это правда, — он протёр очки, встал, походил по комнате. — А ты как думаешь?
Если я буду ставить точку — меня немножко зарэжут. Я ведь не Шолохов. Спрашивается вопрос — из какой логики мне должно исходить в проверки написания подобных конструкций? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
30 июля 2012 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ariwenn цитата
— Мы не успели дать ни одного концерта, сэр. — Теперь в голосе Уэйлера отчётливо слышалась грусть.
- где здесь после прямой речи отдельное предложение?
Разумеется, отдельное. А какое же еще? Другое дело, если бы автор написал:
— Мы не успели дать ни одного концерта, сэр, — грустно сказал Уэйлер.
Вот тут запятая и авторская речь со строчной буквы без всяких разговоров. |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Если я буду ставить точку — меня немножко зарэжут. Я ведь не Шолохов. Спрашивается вопрос — из какой логики мне должно исходить в проверки написания подобных конструкций?
Если не будешь ставить точку — тоже зарежут. Я уже объяснял выше — этот случай у Розенталя не рассмотрен. Там везде говорится об авторских словах, поясняющих, кому принадлежит реплика. В этом случае — прямого пояснения нет. Следует ли данную фразу считать авторскими словами — неясно. Это спорный случай. Ещё не решённый наукой. А значит, говорить здесь об ошибке — неправильно. |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
30 июля 2012 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg цитата astoun
- На сходе запорю!.. Ах ты чертово семя, прокляяя-а-а-тый сын! — Он
сучил ногами, намереваясь еще раз ударить.
- Женить сукиного сына!.. — Он по-лошадиному стукнул ногой, уперся
взглядом в мускулистую спину Григория.
- Разойдись! — Он махнул клешнятыми руками.
- Кто же ее знает... — Хозяин почесал лысеющую голову.
- Ну ступай. — Хозяин махнул рукой.
- Ну? — Пальцы за его спиной царапали доску письменного стола.
Достаточно?
Всё, кроме предпоследнего случая, оформлено в полном соответствии с правилами.
Вот видите — вы делаете успехи: уже согласились почти со всеми приведенными мной примерами. Хотя только что доказывали обратное, приводя такие цитаты:
– А что Казбич? – спросил я нетерпеливо у штабс-капитана.
– Как это скучно! – воскликнул я невольно.
Думаю, до конца дня вы согласитесь и с последним моим примером, ибо если верны остальные, то безусловно верен и он.  |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июля 2012 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Если не будешь ставить точку — тоже зарежут.
Вот пока за запятую не ругали ещё ни разу. А за точку — не раз. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Вот пока за запятую не ругали ещё ни разу. А за точку — не раз.
Ну и дураки. Если в языке и литературе уже почти сто лет существует такая традиция, и её придерживается значительное число известных мастеров литературы, то просто глупо предъявлять начинающему автору претензии в том, что он придерживается традиций. |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июля 2012 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun Думаю, до конца дня вы согласитесь и с последним моим примером, ибо если верны остальные, то безусловно верен и он.
Если Вы внимательно прочитаете текст по ссылке (или текст цитаты), то увидите, что к примерам с восклицательным, вопросительным знаками или многоточием у меня нет никаких претензий. Они оформлены правильно. Это Правила согласились с примерами, а не я. Пример предпоследний, если верить Правилам, оформлен неверно.
Пожалуйста, приведите Правило, которое допускает точку перед авторскими словами. Не пример из классика, а правило русского языка. Желательно вместе с источником. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июля 2012 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Ну и дураки.
Может быть. Предлагаешь телёнку бодаться с дубом? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
30 июля 2012 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun - На сходе запорю!.. Ах ты чертово семя, прокляяя-а-а-тый сын! — Он
сучил ногами, намереваясь еще раз ударить.
- Женить сукиного сына!.. — Он по-лошадиному стукнул ногой, уперся
взглядом в мускулистую спину Григория.
- Разойдись! — Он махнул клешнятыми руками.
- Кто же ее знает... — Хозяин почесал лысеющую голову.
- Ну ступай. — Хозяин махнул рукой.
- Ну? — Пальцы за его спиной царапали доску письменного стола.
– А что Казбич? – спросил я нетерпеливо у штабс-капитана.
– Как это скучно! – воскликнул я невольно.
Только я обратил внимание, что при доказательстве уместности точек во всех приведенных примерах, кроме одного, стоит не точка, а другой знак препинания?
АПД О! bbg  |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
bbg
миротворец
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Предлагаешь телёнку бодаться с дубом?
С каким дубом? Кто тебе втыкал за эти точки? С чего ты решил, что они знают о русском языке больше тебя? |
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
30 июля 2012 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Только я обратил внимание, что при обсуждении уместности точек во всех приведенных примерах, кроме одного, стоит не точка, а другой знак препинания?
Вам нужны точки? Да ради бога!
— Так, так, сваток... Их и дураков не сеют — сами родятся. — Мирон
Григорьевич сощурился, грусть легла на его веснушчатое лицо.
- За лошадьми придешь к коменданту. — Немец указал глазами на мельницу и жестом, не
допускавшим сомнений в назначении его, пригласил Мирона Григорьевича
сойти.
- А и жрать ты здоров! Чрево у тебя, стало быть, как у борова. — Он
повернулся к Григорию.
- Эт-то можно. — Митька понимающе улыбнулся, отстал.
Достаточно? Или вас меньше сотни примеров не убеждают? Так я могу и сотню накидать, только кто мне оплатит бесцельно убитое время?  |
|
|
влад копернин
магистр
|
|
30 июля 2012 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Если в языке и литературе уже почти сто лет существует такая традиция, и её придерживается значительное число известных мастеров литературы, то просто глупо предъявлять начинающему автору претензии в том, что он придерживается традиций.
"Значительное число известных мастеров литературы" писало "итти", "притти", "галстух", "зала", "шкап" и так далее.
В современных изданиях эти вещи предпочитают обычно не править. Но современным авторам писать вот этак никто не позволит, за редким исключением — целевым назначением для воссоздания колорита эпохи, к примеру |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июля 2012 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду С чего ты решил, что они знают о русском языке больше тебя?
С того, что при возмущении автора ему приведут ту же ссылку, что привёл я. С правилами трудно спорить. Там есть умные закорючки — параграфы.
Поэтому я прошу у astoun Правило, которое разрешает точки. Чтобы в следующий раз, получив за точки в прямой речи, после — гордо продемонстрировать: Я умный, а вы все- дураки и не знаете.
Не ссылку на филологический сайт с ожесточёнными спорами по поводу, а недвусмысленное Правило.
Не мнение самого разакадемистого Академика, а Правило.
Чёрт побирай. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
30 июля 2012 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Крафт Ну ещё и ты туда же! Что, больше в этом рассказе обсудить нечего, кроме точек и запятых? Ладно, пусть даже так, но есть ещё куча других рассказов. До конца конкурса четыре дня осталось, а у "Сказуемого", например, до сих пор всего четыре отзыва. И вряд ли намного больше оценок.
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
5-я фантЛабораторная работа
цитировать