цитата Oddman

но вот в этой точно обсуждалось

цитата StasKr

Как я думал, очередной писатель, который на фиг никому не нужен и не известен за пределами собственной страны.

цитата lena_m

Ассоциации Мордора с некоторыми земными реалиями не видны наверное только ярым толкинистам

цитата Galka

Я читала (слушала) "Властелина" в 1975 (В 10-11 лет)

цитата Galka

автор не может избежать влияния своего времени.

цитата inkling

чёрные властелины, орки и мордоры имеют куда более древние аналоги

цитата lena_m

какое издание ВК (или LotR) вы тогда в 1975

цитата inkling

то что читатель видит в истории топорную аллегоричность,

цитата lena_m

но то, что видит ребенок, наверное, в книге все же присутствует?

цитата

В любой стоящей истории, я полагаю, есть "мораль". Но это — далеко не то же самое. Даже борьба между светом и тьмой (это он (издатель) говорит, не я) для меня — всего лишь особая фаза истории, возможно, один из образчиков ее узора, но не сам Узор; и в качестве актеров выступают отдельные личности — каждая из них, разумеется, содержит в себе универсалии, иначе они бы вообще не жили, однако они вовсе не олицетворяют их как таковые.

Разумеется, Аллегория и История сходятся воедино, встречаясь где-то в Истине. Так что единственной полностью последовательной аллегорией является реальная жизнь; и единственной вполне понятной историей является аллегория. И как обнаруживается, даже на материале несовершенной человеческой "литературы", чем лучше и последовательнее аллегория, тем проще ее прочесть как «просто историю»: а чем лучше и плотнее соткана история, тем скорее усмотрят в ней аллегорию те, кто к тому склонен. Однако обе они начинают с противоположных концов. Можно сделать из Кольца аллегорию нашего собственного времени, если угодно: аллегорию того неизбежного исхода, что венчает любые попытки победить силу зла — силой. Но только потому, что любая сила, магическая или механическая, всегда именно так и действует. Нельзя написать историю о якобы простеньком магическом кольце без того, чтобы в повествование не ворвалось еще и это, если воспринимать кольцо серьезно и заставлять случаться события, которые и в самом деле случились бы, если бы такой предмет действительно существовал.

цитата inkling

Как выяснилось с годами, во "Властелине Колец" присутствует абсолютно всё — я даже где-то очень убедительный разбор этой книги "по Фрейду" раньше встречал

цитата Irena

Любопытные рассуждения о том, кто такой "на самом деле" Том Бомбадил (увы, на английском): http://km-515.livejournal.com/1042.html

цитата

слишком дурашливый для могущественного духа?

цитата lena_m

На рубеже 1950-1960-х LotR воспринимался ещё чем-то вроде Гарри Поттера...

цитата Тинь

только толкин не сильно и озаботился показать какой тот "крутой" пацан.

цитата

– А? Что? — встрепенулся Том, выпрямляясь. Глаза его в полутьме заблестели. Разве ты еще не слышал моего имени? Вот тебе и весь ответ! И другого нету! Ты молод, а я стар. Я — Старейший. Запомните, друзья мои: Том был здесь прежде, чем потекла вода и выросли деревья. Том помнит первую каплю дождя и первый желудь. Он протоптал в этом лесу первую тропу задолго до того, как пришел Большой Народ, и он видел, как перебрались сюда первые поселенцы Народа Маленького. Он был здесь до Королей и до их усыпальниц, раньше Навий. Том был здесь, когда эльфы потянулись один за другим на запад, он помнит время, когда еще не закруглились море и небо. Он знал Звездную Первотьму, еще не омраченную страхом, он помнит время, когда еще не явился в мир из Внешней Тьмы Черный Властелин.

цитата

А по-моему, он это вполне ясно показал. Человек (человек ли?), "отозвавший" Старый Вяз и умертвий, нечувствительный к Единому Кольцу (единственный такой персонаж во "Властелине Колец", между прочим). Он обладает таким могуществом, что на Совете Элронда даже было предложено отдать ему Кольцо на хранение. Гендальф называл Бомбадила старейшим из всех существ. Вот этот отрывок также свидетельствует о "крутости" персонажа (ответ Тома на вопрос Фродо, кто же он такой):