Корнев Проклятый


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «kkk72» > Корнев. Проклятый металл
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Корнев. Проклятый металл

Статья написана 4 мая 2010 г. 09:45

[IMGRIGHT]http://www.fantlab.ru/images/editions/big...[/IMG]

Несмотря на не самые лучшие впечатления от творчества Корнева, я все же взялся за этот роман. Ведь повесть «Экзорцист», послужившая основой «Проклятого металла», выгодно выделялась на общем фоне произведений автора. Однако, и на этот раз я остался в целом разочарован результатом, хотя, казалось бы, сюжет романа должен был меня заинтересовать.

Но обо всем по порядку. На сей раз Корнев вместо привычной постапокалиптики взялся за фэнтезийный боевик. Действие происходит в вымышленном мире, изрядно напоминающем Европу века этак шестнадцатого. Знать и простолюдины, усиление централизованных государств, еретики и инквизиция — все как у нас. вот только одно принципиальное различие. Бесы, вселяющиеся в тела людей, представляют собой угрозу для каждого — от короля до нищего и этих бесов становится все больше. Существует к тому же несколько соперничающих организаций, ведущих борьбу с бесами и их носителями. Если экзорцисты пытаются изгонять бесов, то экзекуторы без лишних разговоров уничтожают одержимых. Более того, одно из государств, где ересь пустила глубокие корни, судя по всему пытается использовать бесовскую силу в военных целях и начинает масштабную кампанию по завоеванию соседних держав. Контрразведке одного из соседних государств приходиться бороться не только с традиционными заговорщиками и вражескими агентами, но и с чрезвычайно опасной и могущественной нечистой силой, вселяющейся в людей. В романе несколько сюжетных линий с весьма разнообразными героями — от графа до писаря, от агента одной из разведок до сотника их врагов, по совместительству мага.   Задумка очень хороша и на основе всего этого можно было бы сделать конфетку, шикарный образец приключенческой фэнтези. Увы, у автора это, на мой взгляд, категорически не получилось.

Причин для этого несколько. Во-первых, язык романа. Не вдаваясь в подробности, почти все герои — от наследного принца до простолюдина — разговаривают и ведут себя как гопники из пригорода. Короткие рубленные фразы и быстрый переход половины диалогов в мордобой — вот характерные для этого романа эпизоды. Вообще, язык романа достаточно скудный и какой-то корявый.

Вторая причина — герои романа. Мотивы действий персонажей достаточно примитивны, и месть — самое сложное чувство, на которое способны герои Корнева. По сути, ни в одном из героев я не заметил каких-то человеческих черт, того, что заставило бы меня ему сочувствовать и сопереживать. К тому же большинство из них — на одно лицо. Отсутствует у каждого героя в характере своя изюминка. Пожалуй, только юный писарь похож на человека и то мотивы его поступков объяснены очень поверхностно. В итоге, несмотря на все хитросплетения сюжета, уже к середине романа мне стало очень скучно разбираться, кто кого замочит: наши пацаны этих козлов или наоборот.

Сюжет романа вроде бы и динамичен, и насыщен событиями, но события эти все очень однообразны: битвы, драки, пытки. Нет в романе каких-то тонких ходов, запутанных интриг, остроумных действий персонажей — все просто и прямолинейно: схватить, пытать, вытрясти информацию, убить. Некоторые герои проявляют при этом поразительную прыть, голыми руками расправляясь чуть ли не с десятком врагов.

А ведь есть в романе и неплохие находки, например, необычный способ перемещений, который используют темные маги. Но этого явно недостаточно для того, чтобы сделать «Проклятый металл» действительно интересным.

Вывод: смело могу рекомендовать этот роман всем, кто любит фэнтези, максимально насыщенное действием и максимально свободное от чувств и размышлений. Остальным лучше воздержаться от его прочтения.

Оценка — 5,5



Тэги: Корнев


740
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 10:28
kkk72, большое спасибо, что вы в очередной раз уберегаете меня от зря потраченного времени :-) Вот были у меня сомнния браться читать так активно рекламируемого Корнева, но после вашего отзыва могу для себя решить, что не стоит мне читать творчество данного автора.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 10:32
Вам, учитывая ваши вкусы, пожалуй, не стоит.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 10:43
Похоже на то :-)

Слишком уж я стал требовательный к писателю, хочется только всего по максимуму ;-)
А тем более есть учесть, что времени всё читать не хватает, то не хочется его распылять на то, что может не понравится.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 14:24

цитата CHRONOMASTER

Слишком уж я стал требовательный к писателю, хочется только всего по максимуму
— с таим подходом скоро будет нечего читать,CHRONOMASTER ;-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 15:26
Как тут писал недавно Аренев — и уже написанного на наш век хватит.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 15:31
Мартин :beer:

Просто требовать только всего по максимуму.... :-)))

Не бывает так в жизни.;-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 16:37
Не бывает, но пока мне хватает, а читать проходные книги у меня нет желания. Раз обожжешься, потом несколько раз подумаешь перед тем как за подобное браться.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 17:00

цитата CHRONOMASTER

читать проходные книги у меня нет желания
— дык то — проходные книги.

К коим Корнев как автор — ну никак не относится.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:15

цитата ФАНТОМ

К коим Корнев как автор — ну никак не относится.

Ну мне тоже самое говорили и про книги Пехова. Я прочитал Крадущийся в тени и очень долго плевался, по этому теперь осторожничаю. Меня в творчестве Корнева очень многое смущает, тем более когда я читаю такие отзывы. kkk72 поставил оценку 5,5, я вряд ли поставлю оценку выше 6-ти баллов, а значит зачем тратить время, чтобы это проверить, если есть книги, которые потенциально претендуют на оценку выше 8-ми баллов.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:20
CHRONOMASTER , хозяин-барин. :-)))
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 02:46

цитата ФАНТОМ

— дык то — проходные книги.

К коим Корнев как автор — ну никак не относится.
:-))):-))):-)))
Спасибо, улыбнуло8-).
 


Ссылка на сообщение17 мая 2010 г. 09:48

цитата Veronika

улыбнуло
:-))):-))):-))):-))):-)))

Приятно слышать от грамотного человека красивое русское слово


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 11:07

цитата

Знать и простолюдины, усиление централизованных государств, еретики и инквизиция — все как у нас. вот только одно принципиальное различие. Бесы, вселяющиеся в тела людей, представляют собой угрозу для каждого — от короля до нищего и этих бесов становится все больше. Существует к тому же несколько соперничающих организаций, ведущих борьбу с бесами и их носителями. Если экзорцисты пытаются изгонять бесов, то экзекуторы без лишних разговоров уничтожают одержимых. Более того, одно из государств, где ересь пустила глубокие корни, судя по всему пытается использовать бесовскую силу в военных целях и начинает масштабную кампанию по завоеванию соседних держав. Контрразведке одного из соседних государств приходиться бороться не только с традиционными заговорщиками и вражескими агентами, но и с чрезвычайно опасной и могущественной нечистой силой, вселяющейся в людей. В романе несколько сюжетных линий с весьма разнообразными героями — от графа до писаря, от агента одной из разведок до сотника их врагов, по совместительству мага.


Вархаммер чистой воды. До плагиата прям. Пожалуй прочту, поплююсь :)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 11:22
Не читал Вархаммер8:-0
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 11:39
Это скорее тоносится к «бэкграунду» этой метавселенной. Он предельно подробен, и интересен.
Литературные его части (фанфикшн + продукт Чёрной библиотеки) — на 80% состоят из незамутнённого боевика.
Но попадаются и весьма приятные вещи. Увы, вне сеттинга они не слишком хорошо идут.
Тут получается эдакий сплав..

в общем я долго могу об этом говорить. Если интересно, конечно же.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 16:15

цитата Цефтриаксон

Увы, вне сеттинга они не слишком хорошо идут.


Учитывая, что примерно 85% русских читателей «Вархаммера» о игре не слыхали, ни о настолке, ни о компьютерных вариантах, -- сильное утверждение.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 19:12
Можно узнать — откуда такая статистика?
Звучит как-то безаппеляционненько. Слегка так.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:06
Из «Азбуки». Откуда еще? Тиражи «Вахи» многократно превышают количество игроков. По настолке -- на несколько порядков.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:05
И что? Я вот например ни разу не играл в Вархаммер :) Мне куда в этой статистике идти?

Сплав не с игровым процессом. А с описанием вселенной, я имел ввиду. С тем самым «бэкграундом».
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:12
для определённости. Под бэкграундом, я подразумеваю всё множество материалов вроде http://wh40k.lexicanum...

А не правила бросков кубика, и шаблоны областей поражения при игре.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:36
Повторю цитату, к которой привязался:

цитата Цефтриаксон

Увы, вне сеттинга они не слишком хорошо идут.


Вот это подтверждает, что отлично идут:

цитата Цефтриаксон

Я вот например ни разу не играл в Вархаммер :)
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:48
Прошу прощения, я слишком косноязычен:(

Попробую ещё раз:
идут плохо у незнакомых со вселенной. Независимо от опыта игры, так как одной игрой она не ограничивается.
Проблема всех серийных книг.
Взять например тот-же сталкер. Там это выражено ещё сильнее. Множество однотипных книг, с шаблонными сюжетами и одинаковыми героями. Книги — на уровне любительских фанфиков/рассказов о игровых сессиях.
В вархаммере этот феномен тоже есть, но в силу многогранности сеттинга — вероятность встретить интересное — выше.

Не знаю, зачем я разоряюсь... просто хочу сказать, что лично у меня кредит доверия к вархаммеру много выше, чем к иным подобным проектам. и к новеллиции ADND, и к сталкеру и к другим попыткам выехать на фанатах игры.
(похоже, я говорю, как конченный фанат :-((()
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:52
Согласен. Правда, тот же «Сталкер» с точками тоже в основном раскупается не фанатами игры, а казуалами. Иначе не видать бы ему таких тиражей.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 01:02
Мне приходится читать много фанфикшена по сталкеру, и по вахе. Уровень — не сравнить.
Сталкер похоже берут именно как предсказуемый боевик.
Всё понятно. Сталкер, квест, стрельба, монстры, спасение мира/жопы. Это нефанатам. А фанатам ещё и знакомые игровые атрибуты. Более того, в НАПЕЧАТАННЫХ книгах серии — напрямую встречаются такие слова как «локация». Только что «загрузки уровня» нет. Да и то не уверен.
А в фанфиках по вархаммеру — встречал очень неплохую «антивоенную прозу» (это по вселенной где only war). Даже больше — фанфикшн без супергероя, зубодробильного экшена и прочих привычных радостей — уже не редкость. ФАНАТЫ (sic!) стараются писать небанально.

Ох.. спать пора. Спасибо за беседу, надеюсь не утомил фанатизмом.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 21:33
Из подобных игр я поигрываю в Magic the Gathering, а на Вархаммер меня уже не хватило — слишком сложно и дорого. Да и вообще книги по мотивам игр меня не очень интересуют. Слишком уж редко получается что-то приличное, особенно для тех, кто не фанат конкретной игры
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:06
А вот серия книжек по «Мотыге» в России как раз провалилась... :-(
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 08:58
ПМ вряд ли можно сравнивать с Вархаммером, а вот в отношение «Последнего города» слышал такое неоднократно
http://www.fantlab.ru/work153...
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 09:40
ещё как можно. дословное описание работы инквизиции получилось ;)
и такая популярная теперь концепция «меньшего зла» и прочая и прочая.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 11:01
Вопрос в чём — ГГ не инквизитор :-)))
Ну и на добро и зло ему тоже соответственно...
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 11:08

цитата

Знать и простолюдины, усиление централизованных государств, еретики и инквизиция — все как у нас. вот только одно принципиальное различие. Бесы, вселяющиеся в тела людей, представляют собой угрозу для каждого — от короля до нищего и этих бесов становится все больше.

ничего не напоминает? Или судим исключительно по наличию слова «инквизитор»?
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 11:13
Я как человек, немного знакомый и с сетингом и с книгой, говорю: не напоминает.
Но разумеется, Вы можете прочитать книгу и уже мотивированно высказаться по этому поводу
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 11:21
вот так и заставляют покупать всякое... :-))):-)))
ок. для такого дела не жалко.
только вы хотели сказать не мотивированно (мотив то у меня и сейчас есть) а аргументированно?

Чтож. Жду вас в комментариях к моему отзыву, если не против?
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 12:23
Точно — аргументированное :-)
Кидайте ссылку и пообщаемся


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 11:10
Кто-то недавно жаловался, что интересных книг выходит больше, чем он успевает прочитать :-))) И не жалко Вам времени на вот такое?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 11:22
По части фантазии Корнев может дать фору многим авторам. Потенциал у него есть. При соответствующей работе над своим писательским мастерством он мог стать наравне, скажем, с Пеховым, то есть писать действительно увлекательнейшую приключенческую фантастику. Но, увы, похоже, этот потенциал так и останется нереализованным.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 12:21

цитата kkk72

При соответствующей работе над своим писательским мастерством он мог стать наравне, скажем, с Пеховым,

Ага, страсть какая прям эволюция!:-)))
Пожелаем ему удачи — с такими то ориентирами!
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 16:23
Дорасти до Пеховаo_O... Это действительно круто! Karavaev, ППКС!
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 21:44
95% отечественных пишут хуже Пехова, а тех, кто пишет, на мой взгляд, лучше него, я могу пересчитать на пальцах, причем не разуваясь;-)
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:07
«Кому и кобыла невеста» (с)
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:11
Насколько я помню, это вы уже мне писали. Повторяетесь, любезный:-))) Или спишем на старческий склероз?;-)
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:20

цитата kkk72

Насколько я помню, это вы уже мне писали.

Не обольщайтесь. Я это не только вам писал. Фраза уж очень емкая, позволяет сэкономить много слов. Ибо сапиети сат. А дураку все мало.;-)

цитата kkk72

Или спишем на старческий склероз?

Спишите на зависть.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:32

цитата Karavaev

Ибо сапиети сат.

Сапиенти. Уж коли щеголяете латынью, то хоть пишите грамотно:-)))
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:49
Ну, должны ж у меня быть какие-то недостатки?
А то ваша жизнь уж совсем безрадостна будет.:-D
Нагуглили?:-)))
Просто стараюсь опускаться до понятного вам уровня. По два раза повторять, говорить попроще.;-)
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:01
Ага, ага:-D
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:06
Вот и хорошо! Достигли консенсуса (я правильно написал?) путем коитуса.:-)))

Это вам не в курилке в мое отсутствие про меня выступать.;-)
В лицо то сказать не осмелитесь.:-D
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:09
А что тут говорить. И так все ясно:-D Охота поматериться — прошу в личку.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 08:10
Ну да, ну да. Мощная позиция. В курилке, значит, не ясно, а тут ясно. Да вы стратег!
Принципиальнейшая личность!
С пониманием.

цитата kkk72

Охота поматериться — прошу в личку.

Вот еще. Я, в отличие от вас, человек прямой и не трусливый. Вы это по недомыслию называете хамством. Надо мне будет — я вам прямо тут наваляю, мало не покажется. Безо всяких приглашений в личку. Так сказать, с легкостью дам вам повод покричать: Караваев мне завидует!:-)))
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 09:11

цитата Karavaev

Надо мне будет — я вам прямо тут наваляю,

Пока получается только навалить и убежать:-)))
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 10:54
Ой, никак шутко?
Эта как ее... гипербола и аллюзия?
Смиялсо. Ну, барахтайтесь в наваленном.;-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 10:31

цитата kkk72

Пока получается только навалить и убежать
:-))):-))):-)))

kkk72 :-)))
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 13:36
Во, уже слетаются на свеженькое!:-)))
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 13:37
Karavaev , ну зачем же лишний раз напоминать о вашем статусе хама?
Все и так знают:-)))
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 15:37
Ну вы наивный, ей-богу! Положение обязывает! Эта... как его... реномэ.
Любой статус надо непременно поддерживать. Очевидная же вещь. Вы прикиньте, если кто нибудь по незнанию примет меня за приличного человека? Тут и до беды рукой подать!:-D
Потом новички же постоянно регистрируются!:-)
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:18

цитата kkk72

, а тех, кто пишет, на мой взгляд, лучше него, я могу пересчитать на пальцах, причем не разуваясь
Так их и надо принимать во внимание8-). Остальные не нужны.


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 15:42
kkk72 мне всегда интересно, а вам не жалко потраченного времени, которые вы затратили на данную книги и другие похожие?:-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 16:26
Корнев -- один из самых популярных армадовских авторов. Чтобы видеть картину в целом, такие книги тоже периодически надо читать...
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 21:47
:beer:
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 21:46
Собственно, Владимирский уже все вам ответил.


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 16:21
/задумчиво, прочитав рецензию/ И на такой (так, надо цензурно!) МТА-опус Вы ставите одну лишь скромную метку «Корнев». На одном из лучших романов Чарльза Уильямса стоит Ваша метка «Не рекомендую!»:-(.
Загадочный Вы человек, однако.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 21:56
Книга Корнева издана в серии Фантбоевик. Большинство постоянных читателей этой серии получат от нее то, что и ожидали: динамичный боевик без особых заморочек. Тем, кто обычно эту серию не читает, я и так намекнул, что ничего особенного они у Корнева не найдут.
Книга Уильямса издана в серии «Мастера мистической прозы». Скрываться под этим названием может что угодно. Автор у нас малоизвестен. Значительная часть читателей наверняка ожидала прочесть что-то в духе приключенческой мистики , от «Призрака оперы» до «Франкенштейна». В данном случае мы получили морализаторство самого занудного толка. Здесь вероятность ошибиться у читателей очень велика. Вот я их и предупреждаю дополнительно об этом.
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:16

цитата kkk72

Значительная часть читателей наверняка ожидала прочесть что-то в духе приключенческой мистики
Мистика не обязательно должна быть приключенческой. Лавкрафт — приключения? А если читатели получили что-то другое — это совсем не обязательно плохо.
Роман заставляет задуматься о себе, своей жизни и поступках. Язык романа весьма приличный. Так почему нормальная книга «не рекомендуется», а всякая МТАшная дрянь, коряво написанная, которая «ни уму, ни сердцу», этой метки избежала????

цитата kkk72

Книга Корнева издана в серии Фантбоевик. Большинство постоянных читателей этой серии получат от нее то, что и ожидали: динамичный боевик без особых заморочек.
Так зачем вообще было тратить время на такое???
 


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 22:25
Ох, когда ж вы поймете, что у нас с вами разные вкусы? И когда перестанете ругать то, что не читали?
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 13:20

цитата Veronika

Лавкрафт — приключения?


А что такое Лавкрафт, если не приключения? Дюже интересно мне.


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:16

цитата

Прогноз моей оценки: 6.66 (на основе 6 оценок единомышленников)


:-))) Жуть!


Ссылка на сообщение4 мая 2010 г. 23:37
Запрочел комменты.
Кто все эти милые, добрые, воспитанные, очаровательные люди?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 00:12
Читатели. Со другими вкусами и чересчур категоричным мнением
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 01:31
Завистники. А если серьезно, Пехова читал и не могу сказать, что так уж плохо, Хроники Сиалы очень неплохой цикл, Корнева не читал, да и вряд ли буду.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 08:23

цитата Olesher

Кто все эти милые, добрые, воспитанные, очаровательные люди?

Ну, я, к примеру, ваш постоянный читатель. Кроме, Киндрета — не моя тема.
Претензия моя была не в ваш адрес, а в адрес выбранной гм.. метафоры.
Наш колумнист вообще отличается поверхностными сравнениями. Ибо до какого Пехова должен расти Корнев? До Сиалы? Мантикоры? Пересмешника? Да и вообще — почему до ПЕхова, который сам еще не одеревенел и испытывает, насколько я вижу по текстам, определенную творческую эволюцию?
Сиала — достаточно неплохой, хоть и отягощенный стартовыми недостатками развлекательный текст.
А Мантикора и Пересмешник — уже сделаны в ином ключе, и на ином уровне мастерства.
 


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 08:57
Это ПНИЧ


Ссылка на сообщение5 мая 2010 г. 16:54

цитата Veronika

а всякая МТАшная дрянь, коряво написанная, которая «ни уму, ни сердцу»

Вот конкретный пример, когда цитата больше говорит о своём авторе, чем об авторе книги. Злоба, зависть, грубость, вкусовщина... тьфу! :-[
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 00:42
Очень хочу узнать: чему же это я завидую:-D?? Я же ничего не пишу, кроме постов в ЖЖ:-))).
А грубость — это да, конечно8-). Но в пределах цензуры. Вкусовщина — это вообще святое;-).


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 01:09

цитата Veronika

Очень хочу узнать: чему же это я завидую??

Славе и успеху Корнева, конечно! 8-) Он- писатель! Его читают, его книги издают, о нем открывают темы, о его творчестве спорят, им интересуются. А Вами, увы..:-D
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 10:57
Читаю я Ваши комментарии и не могу понять — Вы всерьез или это такой тонкий стеб? Вы действительно не можете представить другой причины для недовольства чьим-то творчеством кроме зависти? Или Вы по себе судите?
Вроде бы взрослый человек, а аргументы как у малограмотного подростка.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 11:22
Прошу всех участников дискуссии быть корректней!
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 02:55

цитата esaul

Славе и успеху Корнева, конечно!
:-))):-))):-))):-))):-)))
Теперь я поняла, за что вас юмористом называют;-). У Е.Петросяна есть достойная смена;-).
esaul, открою вам стра-а-ашную тайну: завидовать можно чему-то действительно ценному. Например, таланту. Нет, Корневу я не завидую, и вам тоже — ибо нечему.
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 11:28

цитата Veronika

Корневу я не завидую, и вам тоже — ибо нечему.

И правильно! 8-) Всё одно у Вас ничего бы не вышло, мы же писатели, а Вы.. увы!:-D
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 16:34

цитата esaul

мы же писатели,
:-))):-))):-))) Насмешили.
Предпочитаю хорошо преподавать высшую математику и писать научные статьи, чем графоманить, как большинство МТА (и вы с Корневым в том числе). Я люблю свою работу, и не завидую халтурщикам.
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 18:59

цитата Veronika

Я люблю свою работу, и не завидую халтурщикам.

Умничка:cool!:! Уря!:cool!: Хвалю! :cool!: Вот математикой и занимайтесь, а в фантастику не лезьте, не Ваше оно, ни по уму, ни по культуре, ни по образованию..:-D
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:06
Да, из Ваших комментариев что ум, что культура, что образование так и прет. Наверное, действительно нужно не иметь ничего из вышеперечисленного, чтобы оценить творения Белянина или Корнева.
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:12

цитата Felicitas

ум, культура, что образование так и прет. Наверное, действительно нужно не иметь ничего из вышеперечисленного, чтобы оценить творения Белянина или Корнева.

Вам?! 8-) Вам не нужно! Для Вас это лишнее, верно. Вы и без всего этого нас оцениваете. Как ваша Вероника — НЕ ЧИТАЯ! :-D Удачи Вам в этом нелёгком (или лёгком?) деле — судить книгу не раскрывая её..:-D
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:19

цитата esaul

Вы и без всего этого нас оцениваете. Как ваша Вероника — НЕ ЧИТАЯ!

А с чего Вы решили, что я не читала?
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:27
q=Felicitas]что ум, что культура, что образование так и прет. Наверное, действительно нужно не иметь ничего из вышеперечисленного, чтобы оценить творения Белянина или Корнева.[/q]
Вот из этих Ваших постов! Но неужели Вы всё-таки прочли и меня и его, не имея для оценки нашего творчества — ни ума, ни культуры, ни образования, потому что Вам это не нужно?! У-у... тогда простите...:-( Я не смел быть столь дерзок — с особой не умной, не культурной, и не образованной...:-( Простите меня! ^_^
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:34
У, какие у нас писатели-фантасты культурные пошли.

цитата esaul

чтобы оценить творения Белянина или Корнева.

Следует читать: «чтобы высоко оценить».
Но я Ваше творчество не оцениваю. На мой взгляд, оно ниже всяких оценок :-)))
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:43

цитата Felicitas

Следует читать: «чтобы высоко оценить».

Вот так бы и писали, Вас и понимали бы сразу.:-)

цитата Felicitas

Но я Ваше творчество не оцениваю. На мой взгляд, оно ниже всяких оценок

Опять Вы не по-русски...:-( В смысле, МОЁ творчество или творчество и МОЁ, и Корнева? В первом случае, Вам с этим следует в тему обсуждения моих книг. Здесь обсуждают книгу Корнева «Проклятый металл», а если нас обоих — о, это Ваше право! Оценивайте ниже низшего, нам-то что?! От Вашей оценки не зависят ни наши тиражи, ни мнения критиков, ни рейтинг среди читателей — так, Бога ради, собаки лают, караван идёт!!!:-D
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 21:04
Да Вы, батенька, тролль обыкновенный. Простите, обозналась — на первый взгляд на человека было похоже. Ищите себе кормежку где-нибудь в другом месте, неуважаемый тролль.
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 21:13
О да, я тролль, заступившийся за своего автора из Армады, мы там все такие...:-D А Вы что тут забыли? >:-|
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 19:45
И если позволите, вопрос — Вы не та самая Феличита, что устроила по просьбе мужа (инфа от Дивова) пьяный стриптиз в неработающем фонтане на Росконе, ради третьего места?;-)
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:03

цитата esaul

а в фантастику не лезьте,
Ваше утверждение имело бы смысл;-), если бы я «в фантастику лезла»:-), т.е. пыталась бы что-то писать. Но вам никак не даются осмысленные утверждения8-), а жаль.

цитата

не Ваше оно, ни по уму, ни по культуре, ни о образованию..
Если вы о своём «творчестве», или о писаниях Корнева, Круза и пр. — да, вы абсолютно правы:-D!! «Фонтастегу» не читаю.
А здесь я хотела понять, зачем читает «фонтастегу» kkk72. Уже писали:

цитата

Чтобы видеть картину в целом, такие книги тоже периодически надо читать...
, Константин согласился. Значит, ему нужна «картина в целом», для какого-то исследования или написания критической статьи, или просто так;-).
Меня же «картина в целом» не интересует, мне нужны отдельные фрагменты, интересные для меня.
Рецензии Константина экономят силы и средства многих лаборантов, и это хорошо весьма;-).
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:10

цитата Veronika

Но вам никак не даются осмысленные утверждения, а жаль.

Да, неужто? Ай-яй-яй, как же я посмел Вам возразить, самому до сих пор страшно..^_^

цитата Veronika

Ваше утверждение имело бы смысл, если бы я «в фантастику лезла», т.е. пыталась бы что-то писать.

Оно имеет смысл, исключительно в том плане, что Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА СУДИТЬ то, что не читали! Сожалею, что математику этого не понять. Грустно, но.. бывают и такие математики, что делать..:-(
[
q=Veronika]Константин согласился.[/q]
Он ткнул Вас носом, в то что у Вас с ним разные вкусы!:-) А ничего, что Игорь Чёрный (уж какой титулованный критик!) а вот любит и меня и Корнева...8-) Попробуете доказать, что он разбирается в фантастике хуже Вас?;-) Три ха-ха!:-D
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 22:06
О-о-о, рецензии Игоря Чёрного на МТА — это легенда фэндома, я знаю;-).
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 23:04

цитата Veronika

О-о-о, рецензии Игоря Чёрного на МТА — это легенда фэндома, я знаю

Именно поэтому, он критик признанный ВСЕМИ и честно заслуживший все премии фэндома. Более того, признанный в 2009 «критиком года» по версии СП России, и награждённый медалями и орденами. Тоже знаете?8-) Тогда заодно покритикуйте и остальных, которые вопреки Вашему мнению, любят мои книги..:-D Список ниже, не игнорируйте, там имена... О-о, не чета честному преподавателю математики!8-)
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:14

цитата Veronika

Константин согласился.

Добавлю, мнение Константина вызывает уважение уже потому, что прежде чем высказать его он ПРОЧЁЛ книгу Корнева! А Вы — нет...:-)))
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:16

цитата Veronika

«фонтастегу»

Вы уж пишите мне без «албанского», я как, старый казак, в языке дебилов не силён..:-(
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:28

цитата esaul

Вы уж пишите мне без «албанского», я как, старый казак, в языке дебилов не силён..
Основная часть вашей читательской аудитории изъясняется именно на этом языке8-)
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 20:34

цитата Veronika

Основная часть вашей читательской аудитории изъясняется именно на этом языке

Как грустно будет об этом узнать Игорю Чёрному, Марии Семёновой, Вадиму Панову, Николаю Басову, Роману Злотникову, Алексею Пехову, Марине Урусовой, Ольге Жаковой, Андрею Разумовскому, Владимиру Пузию, Фёдору Бондарчуку, Еве Скорской, Анджею Пилипьюку, Пламену Митрову, Дженни Новак, Франтишке Вербенской, Христо Поштакову и многим, многим, многим, другим в России и за рубежом...:-D Вас, возможно, удивит, но Вы — ПЕРВАЯ, кто обратился ко мне на языке дебилов. Мои читатели на нём не говорят. Но быть может Вам он ближе? Не огорчайтесь. это Ваше право!:beer:
 


Ссылка на сообщение15 мая 2010 г. 23:31

цитата esaul

Вас, возможно, удивит, но Вы — ПЕРВАЯ, кто обратился ко мне на языке дебилов.
Я использую «язык дебилов» как иностранный8-), в исключительных случаях. Только в этом языке есть термин, подходящий для обозначения производимой вами (а также Корневым, крузом и прочеми) продукции.

Если Семёнова или Пузий когда-то случайно сказали о вас что-то хорошее, общей ситуации это не меняет. Панов, Басов, Злотников, Пехов — чуток поднялись над средне-МТАшным уровнем, ну и что? Невелика заслуга. Остальной список — «и хто все эти люди?» . Впрочем, мне они не итересны.

Если хорошую рецу о вас напишет хотя бы;-) Лев Данилкин (или Дяченки, о которых вы так душевно писали:-))))- дайте ссылочку, чтобы я удивилась:-D.

Пока, господин тролль
 


Ссылка на сообщение16 мая 2010 г. 18:30

цитата Veronika

Пока, господин тролль

Мнение Ваше мне ясно, вкус и жизненная позиция тоже. Добиваться вашей любви или внимания не хочу, видел фото, мне другие женщины нравятся.;-) Но тролль-то с чего?:-( Дашь вежливо двум злобным бабам понять,;-) что они дуры, так сразу тролль.. обидна-а...:-(((


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 10:29

цитата kkk72

всем, кто любит фэнтези, максимально насыщенное действием и максимально свободное от чувств и размышлений.
:beer::cool!:
В этом и прелесть вещей Корнева.;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 11:25
Нет, мне это не слишком интересно. Вот первые романы Бушкова о Свароге. Тоже приключалово. Но насколько они качественней и тоньше. И, например, эпизод в конце романа, когда Сварог запирается в каюте и целыми днями напивается и бренчит на неком инструменте, помню до сих пор. А что я буду помнить от этого романа? Ничего
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 11:37
Согласитесь,что написать вещь, максимально насыщенную действием, и при этом держать планку на уровне,не скатиться в тупой мордобой — тоже чего-то стоит. ;-)

Ну а Бушков.....
Бушков хорош ранний.
Поздний Бушков ( И Бушков ли на самом деле ?) — это уже совсем не то...
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 12:22

цитата ФАНТОМ

Согласитесь,что написать вещь, максимально насыщенную действием, и при этом держать планку на уровне,не скатиться в тупой мордобой — тоже чего-то стоит.

Чего-то стоит. Но как раз у Корнева тупого мордобоя больше, чем нужно.

цитата ФАНТОМ

Ну а Бушков.....
Бушков хорош ранний.
Поздний Бушков ( И Бушков ли на самом деле ?) — это уже совсем не то...

Полностью согласен:beer:
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 12:28

цитата kkk72

Но как раз у Корнева тупого мордобоя больше, чем нужно.
— ну,тут я не соглашусь; нет у Корнева мордобоя бессмысленного, всё подчинено сюжету.;-)

Хотя,на вкус и цвет,как известно...:beer:

Просто хорошо,что есть Корнев, и есть его миры — необычные,нестандартные и легко узнаваемые в своей индивидуальности.:-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 12:53

цитата ФАНТОМ

нет у Корнева мордобоя бессмысленного,

Вот эпизод. Герой куда-то идет. К нему подходит посыльный от местного мафиози с предложением поговорить и тут же герой быстренько насовал ему в морду. Каков глубинный смысл этого эпизода?
Инквизиторы пытают подозреваемого в попытке диверсии. Автор подробно описывает, что говорит подозреваемый, когда винт на испанском сапоге крутанули раз, а что, когда провернули еще на пару оборотов. К чему эти подробности?
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 13:24

цитата kkk72

Вот эпизод. Герой куда-то идет. К нему подходит посыльный от местного мафиози с предложением поговорить и тут же герой быстренько насовал ему в морду.

Помимо того, что этот эпизод дал повод поговорить о бывшем нанимателе ГГ и показал имеющиеся между ними трения, он таки имеет глубинный смысл. Я бы даже сказал какой именно, но это будет спойлер для тех, кто не читал «Жнеца».

цитата kkk72

Инквизиторы пытают подозреваемого в попытке диверсии. Автор подробно описывает, что говорит подозреваемый, когда винт на испанском сапоге крутанули раз, а что, когда провернули еще на пару оборотов. К чему эти подробности?

Разве это мордорбой? Это трудовые будни практически. Создание атмосферы. Я так считаю.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 14:17

цитата PK

Помимо того, что этот эпизод дал повод поговорить о бывшем нанимателе ГГ и показал имеющиеся между ними трения,

Согшласен. Но он же показывает, что герой — дурак, решающий проблемы только кулаками.
Велика ли честь отлупить мелкую сошку в банде? Но это неизбежно вызовет попытку мести со стороны бывшего нанимателя. С ним и так придется схватиться? Но можно было схватить посыльного и попробовать выпытать некую информацию — где сейчас этот наниматель, когда его можно застать одного. Можно было назначить встречу и попробовать устроить нанимателю ловушку. То есть организовать эту схватку на своих условиях. А герой действует наиболее прямолинейным способом.
Или ситуация, где отрицательный герой мстит герцогу, погубившему его отца. Ну что бы ему не потерпеть денек и не попробовать, например, отравить герцога на пиру примирения?
Я понимаю, что один из героев может быть вот таким прямолинейным, в лучших традициях Конана. Чуть что, сразу за меч и всех рубить. Хотя и Конан к старости стал горздо умнее. Но что ж у вас почти все герои такие одинаковые?
Или вот паренек-писарь. Он действительно отличается от остальных. Начинается его линия с того, что он идет добровольцем на войну, считай на верную смерть. Ну уделите несколько страниц ему вначале. Покажите, например, как его девушка напуствует его на этот поход, а сама милуется с другим и хочет избавться от этого дурачка. Это сразу и много скажет о герое, и прибавит ему симпатий со стороны читателей и даст простор для развития его характера. Вот через годик он с другими солдатами ворвется в захваченный город и полезет вместе со всеми насиловать подвернувшихся под руку девиц. Сразу станет видно, как изменился этот некогда наивный мальчик.

цитата PK

Это трудовые будни практически. Создание атмосферы. Я так считаю.

Здесь в чем-то готов согласиться. Атомсфера создается, но интересно ли это? В подобной ситуации опытный контрразведчик в присутствии пойманного слил бы ненароком некую важную информацию. Дескать, что будущего покойника стесняться. Потом дал бы ему возможность для побега и пустил по следу хвост. И тот сам бы привел контрразведку куда надо. Да, это оправдано не всегда. Но покажите ж, что в органах сидят не дуроломы, способные только иголки под ногти совать, а люди, которые могут действовать по возможности и хитростью. Роман сразу будет восприниматься по-другому.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 17:04

цитата kkk72

Но он же показывает, что герой — дурак, решающий проблемы только кулаками.

Ну, есть много других предположений, почему он это сделал.
Он устал, промок и не любит, когда его хватают за руку.
На него давят бесы.
Он ненавидит бывшего нанимателя и не хочет иметь с ним ничего общего.
Он считает себя выше городских жуликов и не считает нужным с ними церемониться.
Он решил сразу расставить точки над i и дать понять — два предыдущих пункта.
Бывший его наниматель, кстати, ведёт жизнь добропорядочного торговца и ни от кого не прячется. Зачем его искать? Сказать, какой он нехороший человек? Перед ГГ стоят несколько иные задачи. Ему работать надо.

цитата kkk72

Или ситуация, где отрицательный герой мстит герцогу, погубившему его отца. Ну что бы ему не потерпеть денек и не попробовать, например, отравить герцога на пиру примирения?

Полностью согласен. Но вот как раз Сотник не вполне адекватен ив какой-то мере нездоров психически. И этот эпизод, кстати, наглядно это показывает.

цитата kkk72

Или вот паренек-писарь. Он действительно отличается от остальных. Начинается его линия с того, что он идет добровольцем на войну, считай на верную смерть.

Какие вы ужасы рассказыватете. Этот мальчик вполне себе изменится и это будет очень хорошо видно и без изнасилований. Он, чай, не в пехоте служит. И о девушке его тоже ещё речь зайдёт, не всё сразу. Нельзя же на читателя всё выплёскивать. Мне так кажется.

цитата kkk72

Потом дал бы ему возможность для побега и пустил по следу хвост.

И снова согласен. Только вот устраивать многоходовые операции в городе,который со дня на день дбудет взят штурмом — не слишком сложно. Нет на это времени. Успеть бы выпотрошить и передать информацию коллегам. Но это так, моё мнение.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 17:23
Вот и получается, что в каждом отдельном случае силовой метод решения проблемы может оказаться наиболее верным или хотя бы наиболее простым, а в сумме идет сплошное мочилово. Почему бы не поставить своих героев в ситуации, где им, кроме силы, пришлось бы применить и интеллект, провести какую-нибудь хитроумную комбинацию, разгадать некую загадку? Роман от этого, на мой взгляд, только выиграл бы и заинтересовал бы более широкую аудиторию
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 14:05

цитата ФАНТОМ

«фэнтези, максимально насыщенное действием и максимально свободное от чувств и размышлений.»
:beer::cool!:
В этом и прелесть вещей Корнева.

Хм-м... ну, если бы не слова «от чувств», то это была бы отличная рекомендация;-)
Книги, «свободные от размышлений», но не свободные от чувств (т.е., те, что говорят больше сердцу, чем уму) — это стопроцентно «моё»...
А если.. хм-хм... книга «свободна» и от того, и от того — то это тоже рекомендация, но с приставкой «анти»8:-0 Тут я соглашусь с Константином:

цитата

Нет, мне это не слишком интересно

Безотносительно к данной конкретной обсуждаемой книге. (я ее не читал — кто знает, м.б., она и хороша)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 15:33
А на кой это действие вообще надо-то тогда? Если кроме него вокруг и нет ничего?
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:13
Мартин, ты со мной соглашаешься или споришь?;-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:24
А я разве с тобой? Я с Фантомом.
С тобой я скорее согласен, но в такой формулировке — для того, чтоб книга хоть чего-то стоила, у нее, помимо «экшена»/внешнего действия, должно быть что-то за душой. А уж что там должно быть — повидло или мясо — это дело вкуса.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:33
Ну, ФАНТОМ по-своему прав. Есть целая уйма людей, которые читают и (допустим) Ф.-Г. Лорку, и чего-нибудь полегче. Это не значит, что у них нет вкуса или еще что — просто они чётко разделяют «умственную работу» и отдых от нея;-)
Чтоб далеко не ходить — моя мама, например, из таких.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:42
Думается мне, для умственного отдохновения есть вещи существенно более подходящие. Чтение — это уже напряжение )
Но это мы переходим к вопросу о развлекательной индустрии и художественно литературе как отдельных рукавах книгописания. Для меня более ценны тексты в которых есть «нечто большее», потому нечто пустое и звонкое, но красивое, вызывает недоумение.
Плюс — считывание тексте только ради «крутого экшена» — очень похоже на сублимацию, заполнение неудовлетворенности реалом, эскапизм... Но это так, мысли в сторону.
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:44

цитата

Чтение — это уже напряжение )

Я-то согласен8:-0... но не все так думают.

цитата

считывание тексте только ради «крутого экшена» — очень похоже на сублимацию, заполнение неудовлетворенности реалом, эскапизм..

Толкину такой эскапизм и в страшном сне бы не привиделся;-)
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 18:50

цитата glupec

Я-то согласен... но не все так думают.

Ктоб спорил ... Но это не повод не высказывать свою позицию. Вон, тут Михаил Назаренко недавно цитировал:

цитата

Честертон как-то сказал примерно так:
Распространилось странное поветрие. Люди говорят: Возможно, мое убеждение неправильное, но...» Ваше убеждение ДОЛЖНО быть правильным, иначе это не ваше убеждение!


цитата

Толкину такой эскапизм и в страшном сне бы не привиделся

:) У Толкиена эскапизм скорее побочный продукт. Хотя сама книга родилась, видимо, не без неудовлетворенности. Но скорее не собой в этом мире, а просто состоянием дел этого мира.э
 


Ссылка на сообщение6 мая 2010 г. 19:03

цитата

Честертон как-то сказал примерно так:
Распространилось странное поветрие. Люди говорят: Возможно, мое убеждение неправильное, но...» Ваше убеждение ДОЛЖНО быть правильным, иначе это не ваше убеждение!

:-) Maybe I just want to be tolerant... СЗО.
Страницы: 12

⇑ Наверх