За пригоршню


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «fox_mulder» > За пригоршню героина
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

За пригоршню героина

Статья написана 21 апреля 2010 г. 18:53

Над грязным от крови песком золотисто-желтой пустыни, высоко в небе парят два могучих крыла. Там внизу, под пристальным взором пары хищных глаз, высматривающих очередную добычу предстает до повседневности обычный пейзаж с участием горы свежих трупов, большой кучи денег и целого чемодана с героином. Не трагедия, не комедия, а просто чертовски заурядная история о бывшем ветеране Вьетнама, которого полностью сожрала изнутри собственная жадность, престарелом шерифе, грезящем о старых добрых временах и благородных ковбоях и Слепом Фатуме на бледном автомобиле, за багажником которого остаются лишь стройные ряды очередных свежих трупов. Наблюдая за этой вакханалией смерти, перетекающей в жизнь, стервятник замедляет свой полет и берет курс прямиком к пропитанной кровью земле. Птичья интуиция его не обманет: сегодня вечером он не останется голодным...

Читательская примета гласит: за какой бы сюжет не взялось неутомимое писательское перо 77-летнего американца Кормака Маккарти, из него все равно получится очередной вестерн с мужественными ковбоями, парой лихих скакунов и стреляющим в последнем акте, точно по Чехову шестизарядным кольтом. Увы, времена проносятся мимо окна его уютной писательской мастерской гораздо быстрее самого бешеного мустанга, которого уже не догнать, не вернуть назад. Резвых коней давно вытеснили обветшалые четырехколесные колымаги, вместо шестизарядных кольтов в ходу автоматы, а главную ковбойскую мечту — "Золото Маккены" подменяет партия героина, которую нужно выгодно продать для того, что бы счастливо прожить оставшуюся жизнь со своей верной скво. Именно об этой подмене одних понятий на другие, произошедшей в результате смены эпох, Маккарти и написал свой роман "Старикам тут не место", принесший ему всемирную известность и популярность.

Время действия — 1980 год, место действия — западный Техас. В центре — треугольник из трех типажей классического американского вестерна, видоизмененных пером Маккарти до полной неузнаваемости. Бывший ветеран Вьетнама Мосс — почти хрестоматийный ковбой, достойный романов Луи Ламура, образ первопроходца, мечтающего о собственном воплощении в жизнь "Великой Американской мечты". Но вместо поисков Эльдорадо и спрятанных индейских кладов, все что может ему предложить Злодейка-Судьба — это кучу кровавых денег, оставшихся после смертельной разборки между наркоторговцами. А что Вы еще хотели?- Какие времена — такие и ковбои.

Шаг в шаг, тень в тень, с неотвратимостью статуи Командора за героем следует типаж классического для вестернов безжалостного бандита, современными реалиями преобразованный в образ Антона Чигура. Его взгляд постоянно остается безучастным, а грань выбора между убить/оставить в живых столь же тонка и безразлична ему, как и ребро обычной медной монеты. Четвертый Всадник Апокалипсиса на бледном коне, олицетворяющий в себе самое пугающее для Маккарти сочетание Смерти — слепой, безжалостной и совершенно безразличной к любым плодам своей деятельности и полного, абсолютного Хаоса, не подчиняющегося никакой логике и Системе. Несомненно, Чигур — это олицетворение всех личных страхов писателя, гиперболизация всех отталкивающих элементов, которые по его мнению с успехом разрушают все современное общество, одновременно являясь его неотъемлемой частью.

Ну и наконец, архетип "мужественной руки закона", воплощенный писателем в сухих старческих пальцах престарелого шерифа Тома Белла. Когда руки утрачивают былую силу, а глаза-прежнюю зоркость, когда мир вокруг стремительно меняется, не спросив у тебя разрешения, в жизни не остается ничего, кроме полного погружения в собственную ностальгию, где все вокруг молоды, ловки и полны жизненных сил. Уставшими глазами шерифа Белла, со страниц книги взирает на читателя и сам Кормак Маккарти, решительно не понимающий, когда и каким образом окружающая действительность успела так разительно измениться, отринуть все былые нормы и моральные принципы и превратиться в огромную змею, которая зубами многочисленных Чигуров отчаянно пытается откусить, сперва — собственный хвост, а затем, добраться и до самой головы.

Попробуем помочь прославленному американскому автору и совместно ответить на все поставленные им вопросы. Скажите, Вы не припомните, в какой именно момент, деньги вдруг успели превратиться в единственное мерило счастья, благополучия, гармонии с окружающим миром, что для человека вдруг перестало играть роль их грязное и кровавое происхождение? Или когда и каким образом, современное общество вдруг успело породить на свет такое количество не признающих ни законов, ни моральных норм антонов чигуров, что и бороться с ними нынче бесполезно — ведь, на месте каждого предыдущего тотчас появляется с десяток последователей? И наконец, когда жизнь из главной ценности вдруг превратилась в некое мерило: горстку купюр, щепотку белого порошка, одну из граней обыкновенной медной монеты?

Пытаясь вспомнить эти моменты, мы напрягаем память вслед за Томом Беллом и самим Кормаком Маккарти ...... и не находим ответа. Современное общество с его стремительно прогрессирующим развитием уже напоминает даже не резвого мустанга, а скоростной курьерский поезд, который рвется вперед, в неизведанные дали. Те, кто не выдерживает сверхбыстрого темпа, сходят на ближайших полустанках, и назад за ними уже никто не вернется. Здесь "не место" не только для стариков, но и для дружбы, чести, совести, отваги, самопожертвования и других диковинных вещиц, о которых сейчас можно прочитать разве что в самых древних фолиантах. "Тут не место" не только старикам, но и людям, которые иногда задают самим себе все вышеозначенные вопросы и вслед за Маккарти, так же не находят на них ответа. И тем не менее, нам придется здесь жить.





832
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:03
Давненько колонка ваше не пополнялась. Уже и соскучиться успел 8-] Надеюсь это только начало очередной волны отличных рецензий.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:08

цитата iRbos

Уже и соскучиться успел

Спасибо, тронут.:beer:

цитата iRbos

Надеюсь это только начало очередной волны отличных рецензий.

Я тоже.8:-0 Честно говоря, вдали от своей колонки чувствую себя немного неуютно. Но во всех этих задержках моей вины нет.
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:12

цитата fox_mulder

Спасибо, тронут.

Главное, что последней была рецензия на Черную Молнию. Я еще и переживал, а не отбило ли у вас сие творение тяги к прекрасному :-D


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:22
Я тоже соскучился по новым рецензиям, иногда проверяют, может это просто моя подписка случайно слетела :-)
Очень рад новой рецензии.
Вот на следующей неделе иду за покупками, две неделе думаю, брать Маккарти или нет, но теперь точно возьму :-)


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:41
Рецензия хорошая,но я не уверен что общество так уж деморализуется.Как было в целом дерьмом так и осталось.И укажите мне времена когда человеческая жизнь чего либо стоила?В крепостной России,в концлагерях? Все таки сейчас человеческая жизнь стоит больше чем раньше,или не меньше по крайней мере.Да поскольку книга недоступна,как вы оценивайте фильм?Стоит ознакомиться?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 19:49

цитата alexsei111

И укажите мне времена когда человеческая жизнь чего либо стоила?

По мнению Маккарти — эпоха покорения Дикого Запада, что впрочем тоже сомнительно имхо.
Но в том, что с 80-х годов в обществе начало культивироваться насилие, а сами взгляды на смерть и жестокость претерпели серьезные изменения (причем, только в худшую сторону), он несомненно прав.

цитата alexsei111

Все таки сейчас человеческая жизнь стоит больше чем раньше,или не меньше по крайней мере

Подобное рассуждение о цене на человеческую жизнь — как раз один из симптомов нашего нового времени (см. последний абзац).

цитата alexsei111

а поскольку книга недоступна,как вы оценивайте фильм?Стоит ознакомиться?

Несомненно. Фильм довольно точно воспроизводит книгу + отличная режиссура Клэнов и актерская игра Томми Ли Джонса, Хавьера Бардема и Джоша Бролина. Один из по истине уникальных случаев за всю историю Академии, когда «Оскары» отошли к фильму, который их действительно заслужил, а не к очередным Чикаго, Миллионеру из трущоб или Влюбленному Шекспиру. ;-)


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 21:25
Отличный отзыв! Согласен со всеми ключевыми идеями.
А Дорога — закономерное продолжение «Стариков», то, к чему, по мнению автора, мы придем, если не пересмотрим немедленно свои ценности
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 21:33

цитата kkk72

Отличный отзыв! Согласен со всеми ключевыми идеями.

Спасибо:beer:

цитата kkk72

А Дорога — закономерное продолжение «Стариков», то, к чему, по мнению автора, мы придем, если не пересмотрим немедленно свои ценности

Согласен. Только по моему личному убеждению, поворачивать назад уже несколько поздновато.
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 21:46

цитата fox_mulder

Только по моему личному убеждению, поворачивать назад уже несколько поздновато.

Теоретически это еще возможно. А практически... Но предостережение Маккарти стоит воспринять серьезно
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 21:50

цитата kkk72

Но предостережение Маккарти стоит воспринять серьезно

Лично я уже воспринял. Теперь, очередь — за остальным человечеством.;-)
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 23:07

цитата fox_mulder

Лично я уже воспринял. Теперь, очередь — за остальным человечеством.
И как же изменилось ваше поведение в связи с восприятием месседжа Маккарти?И что должно сделать человечество вслед за вами?Я думаю человечество выживет,но подавляющее большенство все также будет жить плохо.Даже хуже чем среднестатистический Россиянин ,то бишь я.Основная проблема западной цивизации в том,что она пропагандирует и является культурноконформисткой,и для высокой культуры человека нужны материальные ресурсы.Трудно себе представить умного,культурного человека живущего в убогом домике и думающим как прокормить своих детей.А именно к усредненной бедной жизни мы придем,если все поделим по честному,что и нужно для выживания человечества.Удобно быть мизантропом смотря в окно роскошного особняка.Ты вот раздай все бедным,или почти все,а потом говори что люди мол дерьмо и поступайте как я, чтобы не быть им.Я не думаю что человек худшел когда либо как вид.Однако живы пока.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Так что не ссыте господа.Прорвемся.:-)))
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 23:35

цитата alexsei111

И как же изменилось ваше поведение в связи с восприятием месседжа Маккарти?

Лично мое — никак, я его просто принял к сведению. Просто я и до получения этого месседжа, никогда не совершал противоправных и асоциальных действий, стараясь всегда придерживаться собственных, давно устоявшихся моральных принципов.

цитата alexsei111

Основная проблема западной цивизации в том,что она пропагандирует и является культурноконформисткой,и для высокой культуры человека нужны материальные ресурсы

Вы меня конечно извините, но какое отношение эти сентенции имеют к роману Маккарти? Материальные блага — отдельно, сомнительные истины из серии «Деньги не пахнут» (поверьте: пахнут, и даже очень!) — отдельно, не надо мешать мух с котлетами.

цитата alexsei111

А именно к усредненной бедной жизни мы придем,если все поделим по честному,что и нужно для выживания человечества

Причем тут «деление по-честному» и «усредненная бедная жизнь»? Как это связано с обыденной жестокостью, которую мы наблюдаем повсеместно?

цитата alexsei111

Тв вот раздай все бедным,или почти все,а потом говори что люди мол дерьмо и поступайте как я, чтобы не быть им

А какой в этом смысл? Вы считаете, что деньги смогут вернуть человеку его моральные принципы, от которых он специально избавился, с целью только бы их заработать? Вы ошибаетесь.

цитата alexsei111

Я не думаю что человек худшел когда либо как вид.

А я думаю. Ни один из изученных на данный момент биологических видов не привык столь самозабвенно гробить собственных собратьев, причем обычно — даже не из стремления к выживанию, а лишь из развлечения. Кроме.....;-)

цитата alexsei111

Так что не ссыте господа.Прорвемся.

Честно говоря, я бы был просто счастлив, если бы Вы впредь подобные советы придерживали при себе.8-)
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 23:41

цитата fox_mulder

Честно говоря, я бы был просто счастлив, если бы Вы впредь подобные советы придерживали при себе.
.Ладно осчастливим,но зачем вы с ккк72 хороните человечество раньше времени? Цитаты

цитата fox_mulder

Согласен. Только по моему личному убеждению, поворачивать назад уже несколько поздновато.


цитата kkk72

Теоретически это еще возможно. А практически... Но предостережение Маккарти стоит воспринять серьезно
я воспринял именно так.

цитата

А не спеши ты нас хоронить,
А у нас ещё здесь дела,
У нас дома детей мал-мала
Да и просто хотелось пожить.

Я думаю большинство народу всегда думало что живет в жестокое время,так что это явление обыденное.Я бы даже сказал что жестокость нынче это издержки свободы,и как показывает стрельба в американских школах от уровня жизни это мало зависит.
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 23:50

цитата alexsei111

Ладно осчастливим,но зачем вы с ккк72 хороните человечество раньше времени?

А кто Вам сказал, что раньше? Тот факт, что под ухом пока не взорвалось ни одной ядерной бомбы? Или напела самодеятельная говно-группа «ЧайФ»?:-D
Посмотрите ту же «Цельнометаллическую оболочку» Кубрика, «Апокалипсис сегодня» Копполы или «Иди и смотри» Климова и поймите же наконец, что конец света — это не когда, в буквальном смысле с неба начинает сыпаться огонь, а реки заполняются кровью, а лишь тот момент, когда человек утрачивает все, что до сего момента отличало его от прочего животного мира, превращаясь в зверя. И если верить такому определению, то он если еще не наступил давным-давным, то точно уже не за горами.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:05

цитата fox_mulder

человек утрачивает все, что до сего момента отличало его от прочего животного мира, превращаясь в зверя.
С вами как всегда тяжело,за то и уважаем.:-) Человек понятие растяжимое ,и где новые признаки того что он так уж озверел,которых не было раньше?Или вы считаете что сейчас озверевших людей больше чем во времена средневековья,американско го рабовладения и концлагерей?Нет не больше.Однако живы пока.Или вы утверждаете что возрос негативный потенциал отдельного озверевшего человека для общества?Какие новые условия позволяют вам утверрждать что скоро нам каюк,которых не было раньше?
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:21

цитата alexsei111

Какие новые условия позволяют вам утверрждать что скоро нам каюк,которых не было раньше?

Самый наглядный — статистика преступлений, совершенных с особой жестокостью: каннибализм, расчленение, освежевании, убийство собственных детей или родителей. Почитайте, как-нибудь на досуге, желательно на голодный желудок. Я Вас уверяю, что избранные места из среднестатистической криминальной хроники, заставили бы сморщиться не только Фому Торквемаду, но и самого Джека-Потрошителя.

И еще — озверение никак не связано ни с демократическими свободами, ни с уровнем материального достатка, оно просто есть и проявляется в плавном изменении человеческих представлений о нормальности. Я Вас уверяю: еще лет 30 назад, сообщение о матери, зажарившей в микроволновку собственную дочь или о 16-летнем парне, расстрелявшем из-за наследства обоих родителей, вызывали бы массовый шок. Но сейчас они уже никого не удивляют, ибо на фоне всего прочего видимого-перевидимого (в том числе, и на многочисленных войнах и локальных конфликтах), это превратилось почти в норму.8-)
Вот эта норма того, что безропотно принимается человеком, постепенно и приближает нас к животным.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:51
Современный человек просто лишился многих сдерживающих факторов.
1. Рухнули все традиционные системы морали: от христианства до коммунистической идеологии, а на смену им ничего не пришло.
2. Искренне верующий человек может действительно не делать зла из страха перед божьей карой, адом, еще какой-либо формой воздаяния со стороны потусторонних сил. Сейчас «страх Божий» у современных горожан практически сошел на нет.
3. Традиционное общество являлось серьезным сдерживающим фактором. Осуждение соседей для многих страшней, чем кара закона.
4. Возрастающий темп жизни, психические нагрузки расшатывают психику не готовых к этому людей.
5. Нельзя списывать со счетов и пропаганду насилия в кино, новостях и т.д. Мог ли подросток столетней давности видеть столько расчленеки, сколько видит современный ребенок за один вечер у телеэкрана?
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 01:01

цитата kkk72

Современный человек просто лишился многих сдерживающих факторов.

Полностью согласен со всеми приведенными доводами.:beer: Однако, главный рассадник и корень современный жестокости — это все-таки бесконечные войны: от крупных международных конфликтов — до мелких локальных стычек. Именно в условиях военных действий, люди полностью теряют человеческий облик, а другие, ставшие лишь случайными очевидцами этих зверств, уже никогда не станут такими, как были до этого. У человека происходит ломка мировоззрения: после увиденного (совершенного), он уже не совсем понимает, что приемлемо, а что — нет, вместе с этим видоизменяются и присущие ему моральные ограничители. Все это находит подтверждение в данных криминальной статистики: учеными доказано, что человек однажды ставший свидетелем жестокого насилия, начинает прибегать к жестокости гораздо чаще обычного гражданина. Таким образом, распространение этой заразы можно уподобить обычному вирусу, лечения от которого, увы пока не существует.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 01:30

цитата kkk72

1. Рухнули все традиционные системы морали: от христианства до коммунистической идеологии, а на смену им ничего не пришло.
Прямо так и рухнули?А почему на каждом углу храм строятся?

цитата kkk72

2. Искренне верующий человек может действительно не делать зла из страха перед божьей карой, адом, еще какой-либо формой воздаяния со стороны потусторонних сил. Сейчас «страх Божий» у современных горожан практически сошел на нет.
Да не хочу я быть рабом неведомого мне бога.Человек совести должен бояться,а не неведомо чего.

цитата kkk72

3. Традиционное общество являлось серьезным сдерживающим фактором. Осуждение соседей для многих страшней, чем кара закона.
Да вот еще на соседей оглядываться.Человек должен бояться закона,а не гипотетических соседей.

цитата kkk72

Возрастающий темп жизни, психические нагрузки расшатывают психику не готовых к этому людей.
ППКС :beer:

цитата kkk72

Нельзя списывать со счетов и пропаганду насилия в кино, новостях и т.д. Мог ли подросток столетней давности видеть столько расчленеки, сколько видит современный ребенок за один вечер у телеэкрана?
Нельзя.Насилие надо сильно ограничить.Никакой пошлости и насилия в дневное время,или только по кабельным каналам.Мне иногда кажется что педофилов стало в 20 раз больше,чем 20 лет назад,потому-что об этом слишком много говорят и тем самым провоцируют латентных.Он думает типа«Если другим можно,то почему мне нельзя?Я тоже хочу». И несмотря на это вы слишком пессимистичны.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 01:49

цитата alexsei111

Прямо так и рухнули?А почему на каждом углу храм строятся?

Храмы и моральные барьеры — это партии из совершенно разных опер. К примеру, общеизвестно, что у нас многие бандиты и даже убийцы, после «мокрых дел» любят сходить в храм, дабы «замолить грешки». Вы хотите сказать, что это высокодуховные люди, обладающие христианской моралью? Носить кресты, захаживая в храм и соблюдать постулаты — это две огромные разницы.

цитата alexsei111

Да не хочу я быть рабом неведомого мне бога.Человек совести должен бояться,а не неведомо чего.

Речь идет совсем не о Вас, разве нет?

цитата alexsei111

Человек должен бояться закона,а не гипотетических соседей.

Традиционное общество — это неуклонное соблюдение всех исторически сложившихся традиций. Почитание старших, уважение закона — это лишь малая доля из этого списка.

цитата alexsei111

И несмотря на это вы слишком пессимистичны.

Вы сами сказали, что количество педофилов увеличилось в 20 раз.8:-0 Иногда, пессимизм — это лишь замаскированная форма реализма.;-)
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 06:23

цитата fox_mulder

Носить кресты, захаживая в храм и соблюдать постулаты — это две огромные разницы.

Совершенно согласен.

цитата fox_mulder

Традиционное общество — это неуклонное соблюдение всех исторически сложившихся традиций. Почитание старших, уважение закона — это лишь малая доля из этого списка.

К тому же многие вещи в селе просто невозможны. Какого-нибудь маньяка или педофила на селе вычислят очень быстро и тихо придавят сами
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 09:49

цитата fox_mulder

Иногда, пессимизм — это лишь замаскированная форма реализма.
Я бы сказал,что пессимизм или оптимизм это вопрос субъективной веры и мироощущения каждого.

цитата fox_mulder

Речь идет совсем не о Вас, разве нет?
.Нет ,не обо мне.

цитата fox_mulder

Носить кресты, захаживая в храм и соблюдать постулаты — это две огромные разницы.
Именно.Религия стала какой-то модной традицией.Верят-не верят ,грешат- не грешат все равно в храм идут выпрашивать индульгенцию.На всякий случай.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 01:20

цитата fox_mulder

И еще — озверение никак не связано ни с демократическими свободами, ни с уровнем материального достатка, оно просто есть и проявляется в плавном изменении человеческих представлений о нормальности. Я Вас уверяю: еще лет 30 назад, сообщение о матери, зажарившей в микроволновку собственную дочь или о 16-летнем парне, расстрелявшем из-за наследства обоих родителей, вызывали бы массовый шок.
Потому что о подобном случае в СССР не сообщили бы.И с уровнем жизни и демократией это связано.В СССР человек не мог видеть как живут на западе,и все было более менее ровно,сейчас же видя диспропорцию между тем как у тебя и тем как может быть у других в смысле денег многие люди впадают в депрессию,пьют,и так далее.Вследствие чего постепенно у личности возникают существенные сдвиги приводящие к жестокости.Раньше родила семья ребенка жить негде,есть практически нечего,но у всех так и было нормой.А сейчас смотришь на других кто богаче тебя и хочется чтобы и у тебя было так.Частично из-за этого возникают преступления и жестокость.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 01:39

цитата alexsei111

Потому что о подобном случае в СССР не сообщили бы.И с уровнем жизни и демократией это связано.В СССР человек не мог видеть как живут на западе,и все было более менее ровно,сейчас же видя диспропорцию между тем как у тебя и тем как может быть у других в смысле денег многие люди впадают в депрессию,пьют,и так далее.Вследствие чего постепенно у личности возникают существенные сдвиги приводящие к жестокости.Раньше родила семья ребенка жить негде,есть практически нечего,но у всех так и было нормой.А сейчас смотришь на других кто богаче тебя и хочется чтобы и у тебя было так.Частично из-за этого возникают преступления и жестокость.

Вопрос: Вы читать умеете? Пару постов назад, я понятным и доступным русским языком написал, что данная проблема не зависит ни от национальности, ни от идеологии, ни от уровня материального благосостояния. Уважаемый kkk72 прекрасно описал все факторы, сопутствующие данному явлению, а я их лишь слегка дополнил. Нет, Вы опять упорно, не взирая на чужие посты продолжаете твердить про «ужасный совок», «бедных», «богатых», «зависть» и пр. Я конечно понимаю, что возможно у кого-то это сильно наболело, но к теме нашего обсуждения, ни одно из этих замечательных высказываний совершенно не относится.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 06:21

цитата fox_mulder

Пару постов назад, я понятным и доступным русским языком написал, что данная проблема не зависит ни от национальности, ни от идеологии, ни от уровня материального благосостояния.

От национальности — нет, от идеологии и матсостояния, как мне кажется, зависит. Например, у исламских стран проблемы совсем другие. Но такого количества маньяков и педофилов нет. Хотя бы потому, что нормы религии и обычаи традиционного общества там сильнее.
А вот с матсостоянием сложнее. Там вырисовывается очень нелинейная кривая. «Озверение» сильнее наблюдается либо в очень богатых странах, либо в самых бедных.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 09:41

цитата kkk72

«Озверение» сильнее наблюдается либо в очень богатых странах, либо в самых бедных.
Именно.И как бы при расслоении общества и теоритической доступности материальных благ,были бы деньги,появляется больше соблазнов для совершения преступления.А в самых богатых странах просто с жиру бесятся.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 12:24

цитата alexsei111

И как бы при расслоении общества и теоритической доступности материальных благ,были бы деньги,появляется больше соблазнов для совершения преступления.А в самых богатых странах просто с жиру бесятся.

Статистику по серийным убийцам поглядите, плиз. Такое явление существует ВЕЗДЕ: от Америки до Гондураса, включая и страны со средним достатком. К слову, 90 процентов серийных убийц — это социопаты, подобные Чигуру, которые прекрасно отдают себе отчет в том, что именно они совершают. Так, что все эти предъявы из серии бедный/богатый — не в кассу (хотя бы, потому что это положение вещей в истории сохранялось ВСЕГДА: были бедные, были и богатые).
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 12:19

цитата kkk72

«Озверение» сильнее наблюдается либо в очень богатых странах, либо в самых бедных.

Просто я имел ввиду, что к жестокости прибегают и бедные, и средние классы, и самые богатые, которые считают, что им все дозволено. Это патология души, которая не сильно зависит от того, сколько денег в этот момент в кошельке ее владельца.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 18:08

цитата fox_mulder

Просто я имел ввиду, что к жестокости прибегают и бедные, и средние классы, и самые богатые, которые считают, что им все дозволено. Это патология души, которая не сильно зависит от того, сколько денег в этот момент в кошельке ее владельца.
Допустим,но что изменилось в социуме и привело к большему в процентном отношении количеству маньяков и психов?
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 18:19

цитата alexsei111

Допустим,но что изменилось в социуме и привело к большему в процентном отношении количеству маньяков и психов?

Ответ был уже приведен выше многоуважаемым kkk 72 и частично мной. У людей постепенно начали стираться их моральные ограничители.
 


Ссылка на сообщение21 апреля 2010 г. 23:10
К вам мое сообщение со спойлером тоже относится.:-)))
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:04
Не сказал бы, что сообщение со спойлером отличается пониманием ситуации или хотя бы остроумием
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:07

цитата kkk72

Не сказал бы, что сообщение со спойлером отличается пониманием ситуации или хотя бы остроумием
Ну пошалил.:-))).Я не уверен что вы верно понимаете ситуацию.Я ответил на подобный вопрос.Смотрите чуть выше.
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 00:22

цитата alexsei111

Я не уверен что вы верно понимаете ситуацию

А я не уверен, что Вы. При прочтении Ваших постов, у меня вообще складывается впечатление, будто мы общаемся на разных языках.


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 18:42
С возвращением, Фокс!
Ваш отзыв окончательно меня убедил, что пора браться за Маккарти, причем плотно, — и в литературном, и в кинематографическом смыслах. Спасибо.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 апреля 2010 г. 18:43

цитата Jackdaw

Спасибо.

Всегда пожалуйста:beer:


⇑ Наверх