Европейские перспективы

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Veronika» > Европейские перспективы Украины
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Европейские перспективы Украины

Статья написана 9 марта 2014 г. 01:47

Я думаю, что официальный документ Минфина Украины — это не сепаратизм, не разжигание и прочие противозаконности.
Поэтому предлагаю лаборантам с Украины прочесть (если ещё не успели прочесть). И обрадоваться новой жизни.
Медики, книгоиздатели и преподаватели школ/вузов радуются особенно сильно.
Я уже в полном восторге.
http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_...




Файлы: 20140305_minfin_plan[1].pdf (3421 Кб)


97
просмотры





  Комментарии
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 02:16
Польша пережила шокотерапию ещё 20 лет назад и с тех пор качество жизни поляков только улучшается. Там знали что и как делать.
У нас же до этого все занимались исключительно популизмом. Непопулярных решений принимать никто не желал. А делать это было нужно.
Вот и мы дожили до таких решений. Тяжело, но другого выхода нет. В последнее время страна только сползала в пропасть. Надо выбираться.
Хочется только надеяться, что власть сама покажет пример экономии средств и потом мы не увидим в их имениях той дикой роскоши, которая шокировала в Межигорье или в имении Пшонки.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 02:37

цитата alex2

власть сама покажет пример экономии средств
:-))):-))):-))) Щас! Покажет. Всем.
Вероятно, вы работаете в такой сфере, которой не грозит «экономия средств». Рада за вас. Если бы безработица грозила лично вам, вы бы так не писали.
А я хорошо пониманию, что такое «увеличение часовой нагрузки» на преподавателя, и сокращение госзаказа на бюджетное обучение.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 02:52

цитата Veronika

Вероятно, вы работаете в такой сфере, которой не грозит «экономия средств». Рада за вас. Если бы безработица грозила лично вам, вы бы так не писали.

Представьте себе, нет. Я надеюсь, вы сами прочли сей документ. Так вот, я работаю учителем в школе. И прекрасно понимаю, что означает «создание образовательных округов». Это закрытие всех мелких сельских школ, когда остаются несколько базовых в более крупных населённых пунктах, куда свозятся ученики из окружающих сёл, а я именно в двух таких малокомплектных школах и работаю. И ещё понимаю, что такое «возрастание ставки до 24 часов». В маленьких школах такого количества часов нет и близко.
Но мне очень интересно, почему меры по экономии бюджета вы связываете с «европейскими перспективами Украины»? Это они, перспективы эти, во всём виноваты? Если бы не они, у нас бы всё было замечательно?

цитата Veronika

Щас! Покажет. Всем.

Я бы не был столь категоричен. Это вам не Янукович.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 03:04

цитата alex2

почему меры по экономии бюджета вы связываете с «европейскими перспективами Украины»? Это они, перспективы эти, во всём виноваты? Если бы не они, у нас бы всё было замечательно?
Да, т.к это требования МВФ.
Если бы не «майдан», мы бы жили с нормальным в социальном плане бюджетом, без «холодной войны» с Россией и с Крымом в составе Украины8:-0.
Теперь можно забыть про нормальную жизнь, образование и книгоиздание на Украине, ну и про Крым тоже.

цитата alex2

Так вот, я работаю учителем в школе. И прекрасно понимаю, что означает «создание образовательных округов». Это закрытие всех мелких сельских школ, когда остаются несколько базовых в более крупных населённых пунктах, куда свозятся ученики из окружающих сёл, а я именно в двух таких малокомплектных школах и работаю. И ещё понимаю, что такое «возрастание ставки до 24 часов». В маленьких школах такого количества часов нет и близко.

В таком случае, вы себе новое место работы ищете? Или будете свой бизнес открывать? (Только не книгоиздание, пожалуй).

цитата alex2

Это вам не Янукович.
А вы не можете дать ссылочку на экскурсии по Конча-Заспе, или на экскурсию по апартаментам Порошенко, Ахметова и Коломойского?
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 03:42

цитата Veronika

Да, т.к  это требования МВФ.

Какие ещё требования МВФ? Это требования времени и того печального состояния, куда загнали нашу экономику проФФесионалы. Впрочем, не только они одни. Предыдущие власти тоже занимались популизмом вместо реформ.

цитата Veronika

Если бы не «майдан», мы бы жили с нормальным в социальном плане бюджетом, без «холодной войны» с Россией и с Крымом в составе Украины

Угу, и прошлая власть добавила бы ещё несколько к 70 миллиардам, которые они умыкнули. А главное, что с Межигорьем всё было бы нормально.
Майдан — это не причина. Майдан — это следствие деятельности властей. И уж точно Майдан не в ответе за комплексы Путина, которому вдруг представился восставший народ в Кремле, что пришёл спросить ответа и у него. И это не у нас «холодная война с Россией», это у России холодная война со всем остальным миром, за несколькими исключениями. Но простите, не может один шагать в ногу, а все остальные — не в ногу. Скорее всего с этим одним что-то не так, нежели со всеми остальными. Ладно бы ещё Россия была страной воплощённой социальной справедливости, раем на земле, так нет же: край подавленного инакомыслия, страна безальтернативных выборов, в которой все более-менее крупные партии являются всего лишь отделениями ЕР, страна крупнейших европейских олигархов, которые позволяют себе покупать футбольные клубы в Англии и Франции...
Страна, в наглую и без причины влезшая в дела суверенного государства и оккупировавшая часть его территории... Ну конечно, девушка (Украины) сама виновата, что её изнасиловали, нечего было провоцировать!
А про «нормальный в социальном плане бюджет» не надо только. Ну разве что вы работаете в милиции, суде или прокуратуре.
В этом году согласно «нормальному в социальном плане бюджету», например, впервые педработникам в январе не предусмотрено было повышение заработной платы. И строилась доходная часть бюджета большей частью на кредитах. Кредитах, которые прошлая власть хотела пустить не на реформы, а снова на проедание и самосохранение. Российских 15 миллиардов как раз хватило бы до президентских выборов, если бы совсем не увлеклись воровством.

цитата Veronika

В таком случае, вы себе новое место работы ищете?  Или будете свой бизнес открывать? (Только не книгоиздание, пожалуй).
Будет день — будет пища. Пока о намерении создания округов не объявлено. Да и документ этот является тезисным. Посмотрим, будет ли предусмотрена какая-то социальная защита для тех, кто может остаться без работы.

цитата Veronika

А вы не можете дать ссылочку на экскурсии по Конча-Заспе, или на экскурсию по апартаментам Порошенко, Ахметова и Коломойского?

А вы не в курсе, что все вышеназванные лица являются вообще-то бизнесменами и могут себе позволить некоторую роскошь? Вопрос: где на такие апартаменты заработал Янукович?
Могу дать ссылку на жильё Яценюка, Кличко и Тягнибока, это где-то было. Для сравнения.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 09:20

цитата alex2

А вы не в курсе, что все вышеназванные лица являются вообще-то бизнесменами и могут себе позволить некоторую роскошь? Вопрос: где на такие апартаменты заработал Янукович?

Проблема в том, что бизнес может быть завязан на политику. Очень сильно завязан, в том числе и по внешним кредитам.
Шоковая терапия приводит только к скукоживанию внутреннего рынка и гибели слабейших т.е. самых социально незащищённых групп населения.
В идеале надо наоборот — идти путём рейганомики, увеличивая внутреннее потребление. При этом стараясь закрывать его за счёт отечественной продукции. А тут могут пригодиться некоторые таможенные барьеры.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 23:59

цитата Dimson

В идеале надо наоборот — идти путём рейганомики, увеличивая внутреннее потребление. При этом стараясь закрывать его за счёт отечественной продукции. А тут могут пригодиться некоторые таможенные барьеры.

Ну между прочим рейганомика тоже критике подвергалась немалой. Повышать спрос кредитованием? Боюсь, этот путь и привёл к кризису в мировой экономике, который ещё и сейчас не преодолён.
Есть данные, что ЕС в одностороннем порядке открывает рынок для нашей продукции.
 
Ссылка на сообщение11 марта 2014 г. 12:39

цитата alex2

Ну между прочим рейганомика тоже критике подвергалась немалой.

Но она поставила США на ноги.

цитата alex2

Повышать спрос кредитованием?

В том числе. Украина в любом случае без кредитов не обойдётся, НО — кредиты желательно тратить именно на товары своего производства.

цитата alex2

Боюсь, этот путь и привёл к кризису в мировой экономике, который ещё и сейчас не преодолён.

США по-прежнему в шоколаде.

цитата alex2

Есть данные, что ЕС в одностороннем порядке открывает рынок для нашей продукции.

Кондитерские изделии и ещё что-то. Думаю, Яценюк чересчур оптимистичен в своих 500 млн. долларов или евро (не помню точно).
И открыть рынок — ещё не значит продать на нём что-то.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:20

цитата alex2

это у России холодная война со всем остальным миром, за несколькими исключениями.
Несколько исключений — это Китай, Индия, Бразилия, другие страны Лат. Америки8-). И вот уже — почти половина населения Земли.
Понимаете, США и Евросоюз — это совсем-совсем не весь мир:-)))

цитата alex2

Могу дать ссылку на жильё Яценюка, Кличко и Тягнибока, это где-то было. Для сравнения.
Давайте. Впрочем, я думаю, там ОЧЕНЬ следили, чтобы телевизионщики лишнего не наснимали.

цитата alex2

Посмотрим, будет ли предусмотрена какая-то социальная защита для тех, кто может остаться без работы.
Думаю, пособие по безработице постигнет судьба субсидий по квартплате. Отменят — экономить же надо.
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 00:20

цитата Veronika

Несколько исключений — это Китай, Индия, Бразилия, другие страны Лат. Америки. И вот уже  — почти половина населения Земли.

Россия сейчас создаёт для Китая опасный себе же самой прецедент. Ведь китайского населения Сибири всё больше и больше. И лет через 50 вполне можно ожидать ограниченный контингент китайских войск в Сибири для защиты китайскоязычного населения. К тому же Китай поддержал территориальную целостность Украины.

цитата Veronika

Давайте. Впрочем, я думаю, там ОЧЕНЬ следили, чтобы телевизионщики лишнего не наснимали.

Следили? Вы никого ни с кем не перепутали, случайно? Это у Януковича за всем следили.
http://korrespondent.n...
Вот тут можно сравнить.

цитата Veronika

Думаю, пособие по безработице постигнет судьба субсидий по квартплате. Отменят — экономить же надо.

А я думаю, что нет. К тому же откуда сведения о том, что субсидии отменены?
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:04

цитата alex2

К тому же откуда сведения о том, что субсидии отменены?
Точнее — будут отменены. Инфа от Яценюка была, насколько я помню.
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:09

цитата Veronika

Точнее — будут отменены. Инфа от Яценюка была, насколько я помню.

Сегодня в новостях слышал, что субсидии так и останутся. Вы новости про Украину не по российским каналам случайно смотрите?
Кстати, почему в Крыму отключены все украинские телеканалы, а я, например, могу у себя дома видеть Первый, Россию, НТВ, Рен-ТВ? Это уже оно и пошло, обещанное улучшение жизни крымчан?
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:37
в Феодосии вроде показывают... а в Симфере у меня телека нет, сказать точно не могу
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:40
http://korrespondent.n...
Вот тут говорят о каких-то проблемах.
У вас тарелка или кабельное? Или, может, аналоговое?
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:42
да читал я что говорят. в разговоре ещё переспросил про антенну. сказали, что по обычным не кабельным каналам показывают. думаю, имеется в виду точно Севастополь. может и в Симфере такая же фигня. узнаю — расскажу
 
Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 01:42
ОК
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:14

цитата Veronika

Если бы не «майдан», мы бы жили с нормальным в социальном плане бюджетом, без «холодной войны» с Россией и с Крымом в составе Украины
у нас нет денег для нормального социального бюджета. и если выбирать от кого брать деньги — МВФ или Россия — то я выберу МВФ с чёткими, прозрачными, обоснованными требованиями. чай они их не только вчера выдумали.


Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:05
а что за паника? да, список можно обсуждать, но государство находится в такой, пардон, жопе, что экономить действительно нужно каждую копейку. и естественно первыми будут урезаться бюджетные расходы. по другому из нынешней ситуации не выползешь. так что отставить панику и за работу:-)
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:23

цитата garuda

и естественно первыми будут урезаться бюджетные расходы.
Надо же, как за-олигархическое мышление въелось... Отжать пару-тройку миллиардов долларов у Порошенко, Ахметова и прочих Коломойских на социальные нужды даже в голову не пришло.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:52

цитата Veronika

Отжать пару-тройку миллиардов долларов у Порошенко, Ахметова и прочих Коломойских
во-первых как вы себе это представляете? по примеру Франции? во-вторых постоянно отжимом заниматься нельзя, нужны системные экономические реформы. в-третьих эти люди сейчас могут гарантировать спокойствие в регионах, их трогать не будут.
 
Ссылка на сообщение12 марта 2014 г. 16:21

цитата Veronika

Отжать пару-тройку миллиардов долларов у Порошенко, Ахметова и прочих Коломойских на социальные нужды даже в голову не пришло


отжать у самих себя? :-)))

Не для того революция затевалась.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:25
Кстати, вам-то повезло — вы же из Симферополя. Там-то будет нормальная жизнь.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 12:46

цитата Veronika

Кстати, вам-то повезло — вы же из Симферополя. Там-то будет нормальная жизнь.
вот даже не смешно. я определённые надежды всё ещё питаю. меня Украина устраивает. да и в общем в Крыму не такое однозначное отношение как может показаться. просто митинги не устраиваем.


Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 13:08
Вполне адекватные меры для имеющейся ситуации. Остается пожелать, чтобы все смогли реализовать.
Российскому царству да белорусскому княжеству до такого как до луны.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 14:24

цитата josser

Российскому царству да белорусскому княжеству до такого как до луны.

Кстати да. Такое прописанное масштабное сокращение средств для власти для РФ выглядит невозможным.
У нас пока, в целях социальной защиты, в основном депутатам зарплаты повышают и льготы увеличивают. :-(
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 14:50

цитата josser

Российскому царству да белорусскому княжеству до такого как до луны.
А теперь объясните, почему украинские гастарбайтеры в России есть, а российских гастарбайтеров на Украине — нет. Кто куда в поисках работы едет, а?
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 15:26
Дак потому что труба у нас нефтяная имеется, и частично на зарплаты и пособия перепадает.
И работа есть более-менее.
Ну и плюс похожий кошмар экономический мы в 90 проходили, уже успели чуть выбраться.
Собственно. отсюда приверженность «стабильности», слишком хорошо еще помним, как оно там было.

Ну и едут-то чаще в Москву, и не только с Украины, но и свои. Основные деньги тут крутятся, сумасшедшие. У нас же даже МРОТ свой, почти в два раза выше, чем по стране.
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 16:28

цитата Veronika

а российских гастарбайтеров на Украине — нет.
в Крыму летом точно есть))
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 18:16

цитата garuda

цитата Veronika
а российских гастарбайтеров на Украине — нет.
в Крыму летом точно есть))
Думаю, российских туристов всё же поболе будет8-)
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 19:21

цитата Veronika

Думаю, российских туристов всё же поболе будет
с этим спорить не буду. но, боюсь, без отечественных туго будет
 
Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 19:09

цитата Veronika

А теперь объясните, почему украинские гастарбайтеры в России есть, а российских гастарбайтеров на Украине — нет. Кто куда в поисках работы едет, а?

едут в Москву и Питер... которые к остальной России имеют довольно слабое отношение)


Ссылка на сообщение10 марта 2014 г. 15:33
извиняюсь за свой русский если что,никогда его не учил.

цитата Veronika

Надо же, как за-олигархическое мышление въелось... Отжать пару-тройку миллиардов долларов у Порошенко, Ахметова и прочих Коломойских на социальные нужды даже в голову не пришло.


зачем же так категорично, можно сделать по примеру Кореи, всем жытелям открыть депозиты в нац. банке, и нам хорошо и в государстве будут оборотные средства.
Плюс в правления нужно сейчас пускать не политиков с красивой речью,а професиональных топ-менеджеров,которые реально могут вывести Украину из кризиса.
Слава Україні !


⇓ ⇑ Наверх