Как написать роман и не

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «happybookyear.ru» > Как написать роман и не опростоволоситься?
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Как написать роман и не опростоволоситься?

Статья написана 20 марта 2013 г. 15:02

Клуб любителей фантастики и хоррора в РГБМ приглашает на два замечательных мастер-класса!

Мечтаете написать роман, но не знаете с чего начать? Как построить сюжет? Как избежать типичных ошибок новичка? Как создать запоминающихся персонажей?

Александр Бирюков — писатель и публицист, популяризатор литературного мастерства, создатель образовательного сайта «Графоманов на рею» — прочитает лекцию о писательском мастерстве.

Первая лекция посвящена вопросам композиции романа и построения сюжета. Тому, как создать запоминающиеся образы персонажей и избежать клише. Разберет набор типичных ошибок начинающего писателя. (На примерах авторов фэнтези, научной фантастики и пост-апока.)

Вторая лекция посвящена вопросам книжного издания.

Как общаться с издательством и редакторам? Стоит ли публиковаться за свой счет? Как защитить свои авторские права?

Необходима регистрация!

Лекция №1

http://rgub.timepad.ru/event/60533/

Лекция №2

http://rgub.timepad.ru/event/60534/





454
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12
Ссылка на сообщение20 марта 2013 г. 22:09
Сам Александр Бирюков? Лично? :-D

(Вбил в Яндекс имя и фамилию — долго читал)


Ссылка на сообщение20 марта 2013 г. 22:52
Уважаемые — Ваше мнение?
Стоит принимать лекции как руководству к действию?
Ответы-советы можно писать мне в «приват».


Ссылка на сообщение21 марта 2013 г. 11:11
Кто такой Александр Бирюков? В базе фантлаба только одна соавторская статья.


Ссылка на сообщение21 марта 2013 г. 21:10
Вызывают сомнения как профессионализм писателя, так и хорошее практические умение по части именно фантастики (не смог найти работ в заявленных для разбора жанрах — может быть, под псевдонимом творит?). Однако попросил бы тех, кто пойдет на встречу, поделиться своими впечатлениями.


Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 12:23
Первый и третий комментарии вызывают недоумение. Зачем искать в яндексе или в базе данных фантлаба, когда дана ссылка на сайт автора? Ну а стёбный тон первого комментария и вовсе непонятен. Зависть, что ли, покоя не даёт? Если вам неизвестен Александр Бирюков, это ещё не значит, что надо ёрничать. Случайному человеку никто бы не позволил читать лекцию в московской библиотеке. По-моему, логично сначала прослушать лекцию, а потом уже высказывать свои критические замечания о профессионализме автора, практических умениях и т.д.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 14:08

цитата sergiy1982

когда дана ссылка на сайт автора
— зашёл по ссылке. Шапка сайта впечатлила — «Авторский сайт Александра Николаевича Бирюкова, посвящённый популяризации литературного мастерства и правильной речи».
Но так как реально про такого «писателя и публициста» не слышал, то нажал на имя автора. После чего меня выкинуло на страничку ВКонтакте, которую и начал было листать, но сразу же в глаза бросилось словосочетание «греческие орехи». После этого продолжать дальнейшее знакомство с популяризатором «литературного мастерства и правильной речи» как-то расхотелось.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 16:39

цитата

сразу же в глаза бросилось словосочетание «греческие орехи»

Во-первых, сразу оно броситься Вам в глаза не могло, поскольку находится далеко не на самом верху стены. Во-вторых, ясно же, что это шутка. Если Вы не понимаете иронии в словах «греческие орехи» (равно как и ироничность всего поста, из которого Вы оные орехи взяли), то объяснять Вам что-либо бессмысленно.
Кстати, а Вы не пробовали статьи автора почитать? Их на сайте довольно много. Нет же, сразу полезли на его страничку вконтакте, отыскали иронический пост и на основании его делаете какие-то выводы.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 20:00
У меня не так много свободного места в голове, чтобы читать статьи кого-то, предварительно не оценив значимость автора (кстати, этим объясняется и мое присутствие на этом сайте). Тем не менее пару статей просмотрел. Если честно, ничего интересного или ценного не увидел. Обычные побрякушки на уровне глянцевых журнальчиков в приемной стоматолога.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 20:52
Понятно. Ваша цель — обгадить автора, а не докопаться до сути. При том совершенно ничего об авторе не зная. Ну, дело ваше. Если по-другому у вас не получается повысить самооценку, это тоже вариант. Думаю, продолжать дискуссию смысла не имеет. Всего доброго.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 21:07
Во-первых, все что есть в сети об авторе — преподносит сам автор, что характерно. Это к слову о том, что я ничего о нем не знаю. Во-вторых, я, несмотря на это, прочел пару статей, высказался о них, как сам увидел. Вы же выдали — «обгадил», «по-другому у вас не получается повысить самооценку» и проч. Поспокойнее, уважаемый, повыдержаннее...
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 21:21
Мне странно, что вы неудосужились прочитать хотя бы одну статью с авторского сайта по существу, но тратите время на пространные комментарии.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 03:33
То есть, если я прочел статью и не оценил ее, это автоматически значит, что я не прочел ее по существу?
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 18:53
Когда и если я заведу себе сайт, то напишу там то, что захочу. Что я жена Цезаря, например. Предлагаете мне поверить? И совершенно естественно для посетителя Фантлаба поискать информацию о человеке именно в базе Фантлаба — самой полной на сегодняшний день библиографической базе по российским писателям уж точно.
В чём причина Ваших недоумений?
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 20:31
База фантлаба, может, и самая полная, но это не значит, что если писателя в ней нет, то он вообще не существует. Поэтому я и недоумевал. Теперь и вовсе крайне удивлён. Значит, информации с сайта «Графоманов на рею» нельзя верить?
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 20:46
Не значит, конечно. Но, прежде чем посещать и внимать, хлтелось бы узнать что-то о человеке. Из независимых источников. Нет?
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 21:06
Мне кажется, о творчестве любого автора надо судить на основании личного впечатления. К сожалению, все источники зависимые, поскольку все создаются людьми, а у каждого человека свои предпочтения. Тех авторов, которых кто-то смешивает с грязью, другие превозносят до небес.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 21:11
Насколько я знаю, Александр сейчас работает с двумя авторами, которые уже имеют за плечами изданные в крупнейших издательствах РФ книги. И эти люди попросили его отредактировать их новые тексты. Сюжет, композицию, характеры героев и т.д. Узнали они о нём, кстати, именно из «Графоманов на рею». Может, ещё где-то справки навели — не знаю. А коль скоро обратились, значит, на основании полученной информации доверяют его компетенции в этом вопросе. А кто-то, может, не стал обращаться — счёл, что Александр не настолько компетентен. Таким образом, никто вам не скажет однозначно.


Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 16:36
Приехал Жрец
(Знаменитый бомбейский брамин-йог) сын Крепыша
Любимец Рабиндраната Тагора ИОКАНААН МАРУСИДЗЕ
(Заслуженный артист союзных республик) Номера по опыту
Шерлока Холмса. Индийский факир. Курочка невидимка. Свечи с
Атлантиды. Адская палатка. Пророк Самуил отвечает на вопросы
публики. Материализация духов и раздача слонов. Входные билеты
от 50 к. до 2 р.
(c) Илья Ильф и Евгений Петров


Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 20:38
А вообще, господа, не логичнее ли ваши вопросы задать организатору мероприятия (автор этого объявления) или самому автору, а не брызгать слюной в междусобойчике? На мой взгляд, это два самых информативных варианта. Какова цель? На какую аудиторию рассчитано? Примерно о чём будут рассказывать?
А то, что вы здесь делаете, больше похоже на попытку обкакать как само мероприятие, так и автора статей, но ни в коем случае не докопаться до сути дела.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 21:50
Мне кажется, в анонсе дана достаточная информация. Об уровне лектора, как лит.критика, легко вынести суждение, ознакомившись со статьями, опубликованными на авторском сайте (ссылка в тексте дана). Собственно, вам, как читавшему их, компетентность Александра очевидна.

Я считаю, что данные мероприятия будут полезны и на них стоит обратить внимание начинающим писателям. Ведь Литература — это только отчасти талант и вдохновение, но и во многом упорный труд. Труд автора над самим собой, над своим произведением.

Я полагаю, что учиться полезно. И мое дело малое: предложить, организовать, пригласить. Я искренне надеюсь, что эти два вечера будут в помощь людям, решившим посвятить себя писательству. Собственно, для тех, кто хочет учиться мы и радушно открыты. Ждем всех!

Кстати, мероприятие уже вызвало большой интерес, и мы ждем многочисленную аудиторию.

P.S. Не обессудьте, Сергей, что я это все вам в комментарии пишу, вы, вижу, итак правильно воспринимаете данное объявление.
P.P.S. Всем остальным добра и радости труда и созидания! ;)
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 22:11
Спасибо за объективный и конструктивный ответ! Вы совершенно правы. Уровень автора легко понять, ознакомившись со статьями на его сайте. Не с парочкой статей по диагонали, а хотя бы с 10-15-ю и вдумчиво. Это уж, во всяком случае, умнее и полезнее, чем лезть на страничку автора вконтакте и после этого генерировать совершенно нелепые придирки. Лично я все статьи читал и на многие оставил отзывы. Обязательно приду на это мероприятие и послушаю лекции. А кому неинтересно — тех насильно никто и не тянет :-)
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 23:49

цитата happybookyear.ru

Собственно, вам, как читавшему их, компетентность Александра очевидна.

Ээээ... вот я прочитал четыре. Очевидна, как раз некомпетентность.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 23:55
Какие же именно статьи вы прочитали и в чём заключается некомпетентность?
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:02
В полном отсутствии авторской мысли. Я прочитал статьи о фэнтези, об этике критика, о заблуждениях авторов при работе с критиками и НФ против фэнтези. В каждой из статей кроме повторения очевидных вещей присутствуют отдельные предложения из которых видно, что автор не разбирается в предмете о котором он говорит.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:08
Может быть, для вас эти вещи и очевидны, но есть начинающие авторы, которым подобное вовсе незнакомо. В разделе «О сайте» ведь сказано, что он (сайт) создан для новичков.
Конечно, если у человека за плечами 10 изданных книг, то нет никакого смысла ходить на лекции для новичков или читать статьи для новичков, а потом ныть, что ничего нового не сказали. Скажем, я, будучи кандидатом наук, пойду на лекцию по ЭКГ для третьекурсников и потом скажу: «Лектор — примитивный человек, он весьма поверхностно знаком с медициной и рассказывает всем известные вещи!».
Насчёт предложений, из которых видно, что автор не разбирается в предмете — приведите примеры, пожалуйста.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:21
Пример из статьи о фэнтези — ниже. Из статьи про НФ и фэнтези:

цитата

Пытаться прятать за жанром отсутствие фантазии и неумение писать — довольно глупая затея. Если в «фентезийных» книгах все ляпы затираются магией, то в научной фантастике — технологией. Если в фэнтезийных книгах колдун Дурдураб убивает тысячи врагов с помощью всё более и более крутых заклинаний, то в sci-fi космодесантник находит всё более и более мощные бластеры и межпланетные корабли.


Автор не знает и не понимает, что космодесантники — это не sci-fi прежде всего. Не понимает что «НФ» — это совсем не «не фэнтези».
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:28
Космодесантники — не sci-fi? Разве космоопера — не разновидность научной фантастики?
Про «НФ» — это совсем не «не фэнтези» — это как? Получается, НФ — это фэнтези, что ли?
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:45
Сергей, понимаете, классификация совсем не так проста, как пытается показать Александр Бирюков. Во-первых, fantasy в русском понимании и в англоязычном — это сильно отличающиеся по охвату области литературы. Во-вторых, НФ и sci fi (без дефиса пишется) это тоже не совсем одно и тоже.

Но чтобы вам было понятнее. Космодесантники есть, скажем в Warhammer 40000, который к фантастике, без сомнения, относится, но к НАУЧНОЙ фантастике отношения не имеет никакого.


Ссылка на сообщение22 марта 2013 г. 23:47
Я прошу прощения, но кто такой Александр Бирюков и что он опубликовал, чтобы давать лекцию «Как общаться с издательством и редакторам? Стоит ли публиковаться за свой счет? Как защитить свои авторские права?»?

Собственно, сформулирую иначе — кто этот капитан очевидность, ухитрившийся статью «что такое фэнтези» написать через «фэнтези — это не...»
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:03
Статья, которую вы упоминаете, называется «Что такое фэнтези и что к нему не относится». Определение жанра дано, пояснение есть, также перечислено и то, что не следует смешивать с фэнтези. Поэтому ваше замечание не вполне уместно.
Вы уж меня извините, но ваше «Кто такой Александр Бирюков?» вызывает ассоциации с перепалкой между Балагановым и Паниковским из «Золотого телёнка». «А ты кто такой? — Нет, ты кто такой?!». В анонсе написано, кто он такой, что вам ещё нужно? Если вы считаете, что лекция Александра будет для вас недостаточно интересной, потому что вы всё это и так знаете, можете на неё не приходить. Вас же насильно никто туда не тащит.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:17
Это вы верно подметили. Данное определение жанра и показывает полную некомпетентность автора в вопросе:

цитата

Фентези – жанр литературы, основывающийся на сказочных мотивах и эпосе.
Всё. Вот и весь термин. Сказка, легенда, миф. Именно такое определение (в разной формулировке) приведено во многих литературных словарях.


Т.е. автор повторяет безграмотное определение из словарей, принимая его за правду. Хотя, разбирайся он в вопросе, то как минимум бы сообразил, что под это определение не подходит, например «Игра престолов» Мартина. Или «Пропавший легион» Тертлдава. Или даже и «Конан-варвар» Говарда, который не сказка, не эпос и не миф.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:42
Что ж, достойная критика. Получается, ваше мнение о фэнтези — истина в последней инстанции, и оспаривать его запрещено.
Вам осталось только написать пост огромными буквами «НЕ ХОДИТЕ НА ЛЕКЦИИ БИРЮКОВА, ОН НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ ЧЕЛОВЕК И НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТ В ЛИТЕРАТУРЕ, А ЕГО СТАТЕЙКИ НИКУДА НЕ ГОДЯТСЯ». Ещё можете прийти к библиотеке и встать в дверях перед началом лекции, чтоб никого на неё не пустить :-)))
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:51
Сергей, простите, но это — детский сад.

Вы абсолютно точно подметили — я не рекомендую никому посещать лекции Александра Бирюкова, потому что он не разбирается в темах о которых планирует читать лекции. Мало того, любой фантлабовец со стажем, из активно общающихся на форумах, статьи его разгромить может построчно, показав авторскую некомпетентность.

цитата sergiy1982

Получается, ваше мнение о фэнтези — истина в последней инстанции, и оспаривать его запрещено.

А вот это требует отдельного ответа. МОЁ мнение, что такое фэнтези я не писал, если вы внимания не обратили. Но лично для вас я крайне рекомендую к ознакомлению статьи о том, что есть fantasy из энциклопедии фэнтези под редакцией Клюта/Гранта и энциклопедии фантастики Клюта. Может быть вам это поможет.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 00:58
Спасибо за ссылки, посмотрю.
То, что фантлабовцы — ребята крутые, я уже заметил :-))) в тёмном переулке столкнёшься с такими — костей, пожалуй, не соберёшь :-)))
А слабо вам, господам фантлабовцам, прийти на лекцию и попробовать разгромить Александра своими глубокими познаниями? Не сочтите за бестактность, но пока создаётся впечатление, что вы только в интернете можете спорить ради спора и колотить понты.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 01:06
Сергей, простите, но во-первых, у меня рецензии в журнал «Мир фантастики» не сданы, а срок близко, а во-вторых вы может быть не задумались, но фантлабовцы не все, мягко говоря, живут в Москве.
Ну и какой интерес спорить с человеком, который матчастью не владеет? Интереснее обсуждать эти вопросы с теми, кто в теме разбирается. Виртуально ли, реально — не столь важно. Если Александр Бирюков на всефантлабовскую встречу рискнёт заявить такую тему беседы — вот там его «громить» будут. А так... есть слишком много интересного, чтобы тратить время на доказательства очевидных вещей.


Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 03:08
Честно говоря, меня тоже удивил такой напор негатива на простое объявление о лекции для начинающих авторов.
Аццкий сотона! Чем же так насолил Александр Бирюков некоторым тутошним форумчанам?
Неужто критикой ихних нетленок?:-)))
От себя могу добавить, что почитав блог «Графоманов на рею!», убедилась в
а) компетентности автора в затронутых вопросах
б) незаурядном чувстве юмора автора
Да и общий уровень блога свидетельствует о том, что начинающим авторам будет очень полезно посетить лекцию!
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 08:16
Лично я учитываю еще тот факт, что вал отечественной низкокачественной фантастики, который захлестнул рынок, просто кишмя кишит банальными и очевидными недочтами, о которых вроде знать должны просто те, кто в школе литературу учили.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 20:31
Думаю, некоторые форумчане настолько слились с этим сайтом, что переносят здешние звания «гранд-мастер» и «магистр» и на свой статус в жизни. С этих позиций они, конечно, полагают, что Бирюков — некомпетентный человек: его-то на этом сайте вообще нет.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 20:48

Вы не привели ни одного аргумента в пользу его компетентности.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 21:04
Почему же не привёл. Мой вчерашний коммент от 21.11. Дискуссию внимательнее читать надо.

цитата

Насколько я знаю, Александр сейчас работает с двумя авторами, которые уже имеют за плечами изданные в крупнейших издательствах РФ книги. И эти люди попросили его отредактировать их новые тексты. Сюжет, композицию, характеры героев и т.д. Узнали они о нём, кстати, именно из «Графоманов на рею». Может, ещё где-то справки навели — не знаю. А коль скоро обратились, значит, на основании полученной информации доверяют его компетенции в этом вопросе.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 21:53
Отредактировать сюжет... Это круто, согласен. 8-)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 22:00

цитата

Фентези — это тоже фантастика. Хотя и фентези...

Круто, не спорю. Самурай без меча — это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. :-)))
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 22:06
А если серьёзно, написали бы лучше в личку Александру Бирюкову, благо контакты его есть — и на сайте «Графоманов на рею», и в моём сообщении выше (сегодня в 20:14). Он бы вам и ответил на интересующие вас вопросы, а заодно вы могли бы оценить уровень его компетентности. Зачем со мной-то тут препираться?
 
Ссылка на сообщение24 марта 2013 г. 11:47
Простите, но это абстракция. Во-первых «насколько я знаю» = «я не уверен». Во-вторых «два автора попросили» — это кто?
Аргумент выглядит как «кто-то с кем-то сделал что-то, и то не факт».

Но важнее другое. Компетенция редактора (а описанное — работа редактора) не имеет ничего общего с его познаниями в области жанровой литературы. Любой хороший редактор, который никогда не работал с фантастикой сможет сделать всё вышеуказанное.


Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 22:52

цитата Dark Andrew

Вы не привели ни одного аргумента в пользу его компетентности.

Господа, вы не находите, что какой-то глупый спор тут разгорелся? И, честное слово, не понимаю из-за чего ломаются копья?
Ладно бы лекции проходили у вас дома, или с вас требовали бы поминутную оплату... Или потеснили бы расписание ваших собственных выступлений — тогда столь продолжительное негодование было бы объяснимо.
Да и вообще, почему бы вам, высокомудрые Dark Andrew, ДИР не отправиться на блог А.Бирюкова и не попробовать поспорить с автором напрямую, доказав ему и всем, что вы намного более компетентны?
После чего вы сможете начать читать лекции не только начинающим, но даже и маститым авторам!:-)))
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2013 г. 23:03

цитата eka007

После чего Вы сможете начать читать лекции


То есть, сначала надо доказать компетентность, а потом читать лекции? Я правильно понял ваши слова? 8-)
 
Ссылка на сообщение24 марта 2013 г. 01:20
Сначала, дорогой вы мой любитель передергивать и переиначивать, надо доказать, что ваши выступления против А.Бирюкова имеют под собой хоть какую-то почву.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2013 г. 08:56
Вы, дорогой мой профессионал, можете процитировать хоть одно мое «выступление против А.Бирюкова»? :-D
 
Ссылка на сообщение26 марта 2013 г. 17:33
Екатерина, не берите в голову. Похоже, DarkAndrew и ДИР просто троллят. Я уже давал здесь, в обсуждении, ссылку и на сайт Бирюкова, и на его личку вконтакте — никто из них не удосужился ни написать Александру в личку, ни оставить хоть один комментарий к его статьям. Только здесь кричат о его некомпетентности (как DarkAndrew) или подтрунивают (как ДИР).
Это выглядит примерно так же, как если бы я написал: «Да я могу легко победить в боксёрском поединке Виталия Кличко, я его с одного удара отправлю в нокаут. Но боксировать с ним я не стану, потому что он некомпетентен в боксе, и мне неинтересен этот поединок». Господа, поливающие Александра Бирюкова грязью, ведут себя примерно так же.
 
Ссылка на сообщение26 марта 2013 г. 22:00
Еще раз, кто здесь и кого поливает грязью?
Такое ощущение, что тут какая-то секта имени Бирюкова, которая занимается чистым троллингом. Ничего не говорит по существу, обвиняет всех в «поливании грязью», а на все вопросы — идите на моления, там вам все расскажут.
 
Ссылка на сообщение27 марта 2013 г. 13:11
В анонсе всё сказано по существу. Если кому-то что-то непонятно, по-моему, логично обратиться за разъяснениями к автору или организатору вместо того, чтобы несколько дней подряд препираться в этом обсуждении с Сергеем Борисовым.
 
Ссылка на сообщение27 марта 2013 г. 13:21

цитата sergiy1982

логично обратиться за разъяснениями к автору или организатору


Так вот мы тут, у автора анонса и спрашиваем. Именно этим и занимаемся. А получае в ответ: «обливаете грязью». Да еще: «спросите лично Бирюкова». Лично Бирюков нас тут никуда не звал. Это разместил ананс товарищ с Фантлаба. Вот и спрашиваем, стало быть.
 
Ссылка на сообщение27 марта 2013 г. 13:45
Вы уж извините, но создаётся впечатление, будто вы так слились с фантлабом, что не знаете о существовании других интернет-ресурсов. В анонсе же даны ссылки — раз и два. По каждой ссылке слева внизу имеется надпись «Есть вопросы? Спросите у организатора события». Щёлкнув по слову «спросите», вы можете связаться с организатором. В общем, если бы хотели, давно бы спросили. А вам, судя по всему, просто интересно здесь мозг народу выносить.
 
Ссылка на сообщение27 марта 2013 г. 19:21
Еще раз: прежде чем ходить по ссылкам, я набрал в поисковике указанное имя. Я ничего не нашел, что меня бы заинтересовало. О чем я должен спрашивать по вашим ссылкам? У кого? Он не виноват, что кто-то поместил анонс на Фантлабе. но если кто-то так сделал — пусть отвечает. Именно автор анонса, а не автор семинаров, курсов, книг.
Страницы: 12

⇓ ⇑ Наверх