Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя Stan8 в блогах (всего: 607 шт.)
Украина - новый Майдан. 24 января. > к сообщению
Отправлено 25 января 2014 г. 01:56
И одновременно обостряется ситуация в центре.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:17
Прямо сейчас! Срочно!
Кличко выступает на Майдане и призывает к революции! Переговоры зашли в тупик! Власть предложила на переговорах только... отпустить заключенных. Больше ничего!
Даже министра ВД не согласились уволить..
Следом за ним Тягнибок: на завтра объявляют общенациональную забастовку.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 21:08
цитата Стероп
Дали ему задание остановить людей («тебе же это раз плюнуть, ты ихний начальник, ты очень крутой!»). А Виталик и повелся. Я бы не пытался заставить разгоряченную толпу сделать то, чего она не хочет. Просто не рискнул бы. Ежу понятно, что такая затея плохо кончится. Думаю, те, кто попросил Кличко об этой услуге, и расчитывали, что он облажается. Повезло еще, что не запинали. Хватило ума стоять смирно, не рыпаться, когда его материли, толкали и поливали из огнетушителя.

Виталий ведет себя сдержанно и ответственно. Тот случай, когда его обдали из огнетушителя, будут вспоминать в плюс ему, а не в минус.
Сегодня он вновь во главе переговорного процесса. Общается с журналистами на скверном английском, с правительством на русском, с толпой Мадана по-украински. Выражаясь пафосно, ветер истории дует в его паруса, и он бойцовским инстинктом чувствует это, понимая, что победа близка.
Не понятно мне, что думает себе Янукович. Если он подпишет отставку своего кабинета, то следующим шагом — перевыборами — моментально потеряет власть. А перейти к открытой эскалации насилия, мне кажется, ему уже не дадут. Слабость власти чувствуют сейчас почти все в Киеве.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 01:27
Кличко сказал "пойдем в наступление". Про пулю заявил именно Яценюк. Своими ушами слышал.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 23:07
Майдан обкладывают баррикадами из мешков со снегом. Поливают сверху водой.
Арсений Яценюк (один из тройки лидеров оппозиции), которого до сих пор всерьез не воспринимали, обзывая "кроликом Сеней", в прямом эфире после попытки переговоров с президентом выкрикнул: "Завтра пойду со всеми! Пулю в лоб, так пулю в лоб! Зато честно!"
Это в случае, если правительство немедленно не уйдет в отставку.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 22:43
Следующую публикацию провокационных снимков без комментариев буду удалять.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 20:47
В принципе, разговоры о размежевании никто в Украине не ведет. Это считается дурным тоном, что ли. Пока, по крайней мере.
Возможно, многие думают об этом, но на арены общественно-политических обсуждений это не выносится.
Оппозиция стремится к власти над всей страной. Восточные и южные области похожи на любую российскую провинцию — лишены пассионарности и стерпят все что угодно.
Их позиция могла быть во сто крат сильнее, если бы Россия давала миру хоть какой-то позитивный пример! Но об этом нам остается только фантазировать на Фантлабе...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 18:57
Еще подробности.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 21:32
Я ведь уже говорил, что пока нахожусь вдалеке от киевских событий, поэтому дал такую коротенькую заметку, чтобы фантлабовцы могли обсуждать и комментировать происходящее в Украине.
Происходят вещи, молчать о которых невозможно и неправильно.
Скоро я снова буду на месте событий и порадую посетителей колонки мнениями киевлян и, возможно, уникальными снимками.
Просьба только избегать срача и не относиться к автору колонки, как к заранее определившему свою позицию в конфликте. Я изо всех сил стараюсь быть объективным и непредвзятым.
Спасибо за понимание:beer:.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2013 г. 03:05
Я всегда подчеркивал, что против ярлыков и необоснованных обобщений.
Просто на некоторых исторических этапах разных государств происходило, порой неожиданно для большинства населения, что кто-то, кого считали маргиналами, вдруг оказывался у власти. Яркие примеры: большевики, НСДАП. Вчера никто, предмет снисходительных насмешек. На другой день — концлагеря, расстрелы, проскрипционные списки.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2013 г. 02:12
цитата Shybzd
Вот тогда, увидите кто больше похож на «интиллигента», ваш покорный слуга, или эти с поизволения сказать «националисты».

Я понял, о каких националистах говорите вы. Но я-то имел в виду тех, которые, например, у Корчинского... Или об этих вы столь же благостного мнения?
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2013 г. 21:38
цитата Shybzd
Так что еще раз повторю — бояться националистов во Львове, а тем более в Киеве нет смысла.

Так и представляю себе немецкого интеллигента году эдак в 1932-м:
"Бояться НСДАП в Мюнхене, а тем более в Берлине нет смысла". Ну да, бояться их действительно не нужно. А нужно не подпускать к микрофонам, к площадям, к власти...
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2013 г. 20:28
Shybzd спасибо за ссылки. Ну да, не великого ума мужчина, но думаю, что таких в Раде большинство.
цитата Shybzd
Кстати я специально звонил знакомой киевлянке. Говорит что в городе все нормально.

Если в центр не ездить, то да, я сам об этом писал в одном из комментариев.
А вот 2 юридические фирмы, с которыми я имею дело, расположены в самом центре. Добираются с огромными трудностями, испытывают реальный дискомфорт, и клиенты их тоже.
Конечно, мне возразят, что трудности разжиревших адвокатов ничто в сравнении с мировойцветной революцией, но я такую психологию считаю порочной еще со времен студенческих лет в СССР.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2013 г. 15:04
цитата glazier
Правительство в Украине формирует Рада.

Если Янукович проиграет, его партия также уступит на выборах в Раду.
цитата glazier
Либо в Украине победит наконец цветная, она же бархатная революция, либо будет бунт.

Я не очень понял эту мысль. Победа революции = свержению правительства и президента? А третьего пути, переговоров, компромиссов, в политике уже не существует?
Неужели так тяжело понять, что, если Майдан станет перманентным, то превратится в площадку для крикунов, популистов и демагогов? Ни единой проблемы страны он не решит, а станет проблемой сам.
Еще раз повторюсь: нет притеснений оппозиции и СМИ, нет в Украине препятствий для свободы слова.
цитата glazier
Они способны, в данном конкретном случае, помочь привести страну в Европу и НАТО.

Это опасное заблуждение. Ни в какое ЕС националисты Украину не приведут. Вы вообще понимаете, что между подписанием ассоциации и вступлением в ЕС огромная пропасть, которая должна быть преодолена умными, дальновидными и ответственными политиками, а не кликушами, главное для которых клеймить "жидомоскалей" и перераспределять под себя финансовые потоки?
Мало кто в Украине понимает, что такое реформы, нужные для вступления в ЕС. Большинство полагает, что дадут им пожизненный мультишенген — и наступит всеобщее щастье :cool!:.
цитата glazier
Порошенко по каким-то причинам, он действительно заинтересован по бабкам в союзе с Европой... пока Путин не предложит ему больше (ИМХО, конечно, но во времена Ющенко он себя показал по полной).

Как он себя показал? Что вы об этом знаете? У него был конфликт с воровкой Тимошенко, которая вообще конфликтовала с большинством политиков, при любом президенте.
Порошенко был министром иностранных дел, председателем Нацбанка, занимал самые высокие должности в Раде и правительстве. Думаю, по своему IQ он превосходит всех, рядом с кем находится сейчас (возможно, Яценюка превосходит ненамного, но в отличие от "кролика Сени", Петр Алексеевич не является зависимой фигурой).
цитата glazier
А вот по поводу оранжевых и майдана — негативных эпитетов, переходящих в ругань, в ваших постах таскать не перетаскать.

Неправда ваша. Я критикую всех, но вам угодно видеть лишь критику одной стороны.
цитата glazier
Действительно, в такой обстановке в покер со вкусом не поиграешь.

Ну, если аргументов нет, отчего бы не перейти на личность?
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2013 г. 07:29
1. Этого не будет: если Янукович проиграет, то новый президент сформирует свое правительство.
2. Это вопросы терминологии. "Цветная" революция себя в общем-то исчерпала. В Украине нет притеснений оппозиции, нет ограничений свободы слова и т.д. Или ситуация перейдет в спокойное русло, или перерастет в "бунт", "путч" и любое на выбор понравившееся вам слово, обозначающее вакханалию насилия.
3.
цитата glazier
Сейчас только националисты, будучи патриотами, способны спасти Украину. А вот организовать современное западное государство они не способны в одиночку и сами это понимают. Поэтому, не надо тут заливать про г... и нацистов. Эти ребята — националисты несколько иного рода. Они за евроинтеграцию.

Я буду считать это искренним заблуждением. Националисты не способны по своей ограниченной и отмороженной природе привести любую страну к чему-либо хорошему.
Считаю также предвзятым искажением считать русских националистов злом, а украинских — добром. Нет в нацизме никакого добра, и не будет.
цитата glazier
Ваша позиция крайне предвзята. Ваши посты полны неприязни по отношению к украинской оппозиции.

Это снова-таки неправда. Я уже несколько раз негативно высказывался о нынешних властях Украины и хвалил оппозиционера Порошенко. Но если чего-то упорно не желать видеть, то и не увидите.
цитата glazier
Вы начали вдруг беспокоиться об удобствах «рядовых киевлян» если не так еще сильно, как Путин, то гораздо больше самих киевлян. С чего бы это?

А вы представьте себе загаженный баррикадами и колючей проволокой центр вашего города, по которому невозможно проехать, и где сидят понаехавшие за зарплату гастарбайтеры и рассказывают столичным обитателям, как им теперь жить. Напрягите фантазию.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Промежуточные итоги. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2013 г. 03:47
цитата glazier
приведут наконец к полноценной революции в Украине.

Надеюсь, Украина обойдется без кровопролитного сценария, и вся "революция" ограничится песнями на Майдане.
Потому что, если события будут развиваться по сценарию "революционеров", то наверх, как часто бывает в таких случаях, выплывет г... нацизм. Именно украинские националисты являются самой энергичной, собранной, готовой к решительным действиям армией, ресурсы для которой в Украине присутствуют в изрядном количестве.
А либеральная интеллигенция, мечтающая о правовом европейском государстве, как обычно, подотрется и вернется к шепоткам на кухоньках.
Я считаю, что нам не следует впадать в крайности: я и сам придерживался фантлабовского тренда, который обличал разгоны и аресты "болотников", но лояльно воспринимал, скажем, разгоны полицией тех, кто валял дурака на акциях "Захвати Уолл-стрит". Украина же ни то ни другое. Для этой страны намного важнее научиться уважительно решать проблемы в правовом поле, чем устроить насильственную смену власти, которую, как-никак, законно избрали (и те же европейские наблюдатели это признали). Через год состоятся обычные выборы президента. Думаю, Янукович и так на них проиграет.
К тому же затянувшееся шоу на Майдане делает жизнь рядовых киевлян едва выносимой из-за пробок в центре, шума и дыма. Ни одна европейская столица не потерпела бы такого безобразия у себя в центре.
цитата Shybzd
Могу в личку видео скинуть.

Да скидывайте прямо сюда. Чем больше разных мнений, подкрепленных ссылками, чем разнообразнее комментарии к ним, тем лучше.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2013 г. 07:06
Не назвал бы это абсурдом. Планомерное политическое давление.
К сожалению, налицо двойные стандарты: попробуй толпа разграбить нью-йоркский или мадридский муниципалитеты, перекрыть центральные улицы, делая невозможным функционирование госаппарата, городских служб, огромные неудобства для десятков тысяч столичных жителей, никто бы вмешательство полиции не осудил.
А на службы правопорядка Украины давить, стало быть, можно. Поощрять вандализм и уличные баррикады в центре суверенной державы, с точки зрения ЕС и США считается чем-то нормальным.
Мне это кажется неправильным и несправедливым.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 9 декабря 2013 г. 20:52
цитата Tyrgon
Stan8
Вы утверждаете, что Майдан породит новое поколение украинских политиков, честных, непримиримых борцов с коррупцией и пороками нынешней «злочинной влади».
Где я такое утверждаю?..

Здесь:
цитата Tyrgon
Важным достижением на пути к тому самому гражданскому обществу является то отрицание рабской психологии покорности и беспомощной пассивности, которое выплеснулось в виде майдана, где сейчас как раз и зарождаются новые политики и общественные деятели, способные к самоорганизации и управлению обществом в кризисных ситуациях. И, что немаловажно, это не дети-наследники советских управленцев-лидеров ВЛКСМ, трансформировавшихся в постсоветских политиков, бизнесменов и чиновников, а новые лидеры из «поколения пепси». Так что сейчас майдан помимо прочего — это кузница кадров будущего, надеюсь, неравнодушного общества, где общественный контроль деятельности государства должен иметь большее значение.


После этого еще и обвинять в троллинге автора блога — явный... перебор...
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 22:54
Все здесь ждали, что доллар усилится. Это нормально для таких ситуаций.
А ваш "ахтунг" уже неделю только и звучит с майданных трибун и местных телеэкранов.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 22:17
цитата Garret11
Я сужу по экономическим показателям.

На это я скажу, что экономика имеет довольно-таки мало общего с происходящими в Киеве событиями. Она функционирует, как обычно.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 22:11
цитата Garret11
Устроить в стране ахтунг

Я понимаю, что россиян настраивают таким образом, чтобы они шарахались от любых выступлений против "данных Богом" властей.
Однако никакого "ахтунга" в Украине не наблюдается: в моей киевской квартире работает отопление, газ, ТВ, Интернет и горячая вода течет из кранов. На улицах Киева, кроме центральных, никакого особенного движения нет: никто не закрывает магазины, клубы, рестораны, торговые центры, кинотеатры и аптеки.
Вот в этом автономном от правительства функционировании коммунальных и городских служб, бизнесов и предприятий я вижу предпосылки нормального дальнейшего движения Украины в сторону европейской интеграции.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 20:35
Несколько минут назад толпой был снесен памятник Ленину, много лет стоявший на гранитном пьедестале в противоположном Майдану конце Крещатика.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 20:02
цитата lena_m
хорошо это для России или плохо

Как? Как это может быть "хорошо" для России?
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 19:55
Этот "ответный удар" напоминает агонию. Ни милиция, ни внутренние войска не подчинятся, если их отправят на разгон людей и арест оппозиционеров.
Медийную войну Янукович и его партия с треском проигрывают.
Урок же Путиным усвоен: хочешь управлять страной — бери под контроль ТВ и прочие медиа-ресурсы. Он это уже давно сделал.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2013 г. 18:06
Сегодня в центре Киева сотни тысяч демонстрантов. Начали строить баррикады вокруг Кабмина и правительственного квартала. Милиция боится вмешиваться.

Митингующие выкрикивают лозунги "Победить или умереть!", "Европа -наш дом!" и т.д.
Тимошенко, сидящая в тюрьме, призвала оппозиционеров не садиться за стол переговоров с "преступной властью".
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 21:40
цитата Gekkata
Помните голодовку студентов в начале 90-х?

Не помню. Я в Киеве тогда не жил.
Вот события последнего десятилетия в Украине я отслеживаю.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 20:44
цитата Tyrgon
Мне не очень понятно что за веру вы мне приписываете и о чем мы с вами не договоримся, но мне будет интересно понять на чем основываются такие ваши выводы.

Вы утверждаете, что Майдан породит новое поколение украинских политиков, честных, непримиримых борцов с коррупцией и пороками нынешней "злочинной влади". Если это не вера, а знание, то извините, я ошибался. Только знание, в отличие от веры, нуждается в доказательствах, которых вы пока не предоставили.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 18:30
цитата Tyrgon
где сейчас как раз и зарождаются новые политики и общественные деятели, способные к самоорганизации и управлению обществом в кризисных ситуациях.

Мне как раз видится наивность в этой безосновательной вере.
Многих "новых" породил Майдан-2004?
цитата Tyrgon
это кузница кадров будущего

Против веры и спорить-то бессмысленно...
А вам представляется наивной попытка просчитать ситуацию на несколько ходов, приоткрыть завесу будущего, выражаясь пафосным литературным языком. Вряд ли мы договоримся, но благодаря вам я понял, почему 74% украинцев стоят на непримиримой позиции, делая невозможным конструктивный общенациональный диалог.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 07:55
цитата Shybzd
А о «преступности» власти говорят неспроста. Не будем говорить про идиотский налоговый кодекс. Но большие предприятия отбираются, а малые давятся налогами.
Как вам такая практика — платить налог авансом? В добровольно-принудительном режиме.

Я знаю о налогах. Я все-таки много лет был бизнесменом, и очень чувствителен к налоговым вопросам.
Нынешняя власть не заслуживает того, чтобы оставаться у руля, я сам это неоднократно говорил.
цитата Shybzd
Народу в принципе не так важно кто именно будет после Яныка

И это очень плохо. Нельзя не заглядывать в будущее, нельзя пользоваться большевистскими правилами "разрушим, до основанья, а затем..."
Иначе "затем" будет очень паршивым.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 10:04
Запугивание, шельмование несогласных, полнейшее презрение к Конституции и закону, — вот что слышится постоянно с трибуны на Майдане. Я не думал, что это зайдет так далеко.
Как бы не была воровата и скотоподобна нынешняя украинская власть, но то, что предлагают оппозиционеры, это возврат к террору, осужденному еще со времен Древнего Рима: это ж надо, додуматься в 21 веке до проскрипционных списков!
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 4 декабря 2013 г. 19:51
Спасибо за дополнения, улучшения, подсказки, комментарии!
Здесь приветствуется свободный обмен мнениями, без перехода на личности (кроме личностей политиков:-)).
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Де жа вю. > к сообщению
Отправлено 4 декабря 2013 г. 05:37
цитата Bekar
Автор при слове Украина, впадает в неконтролируемое бешенство

Уважаемый, мы на Фантлабе впадаем в бешенство, если переходят на личности, и аргументам противопоставляют собственное субъективное мнение об авторе.
Я лично сравнил 2 видео, и увидел своими глазами, что бульдозер один и тот же. И тот факт, что он попал в руки ультраправых на Майдане, дискредитирует аргументы про таинственных "титушок", провокаторов от власти.
Кроме того, как лично вы относитесь к "лирике" Дианы Камлюк? Она ваш попутчик на пути в Европу?
И, наконец, я сам сейчас каждый день хожу по Крещатику и Майдану. У меня в ушах звенят бандеровские слоганы и кричалки. Я, правда, не видел, чтобы кричащие вели себя агрессивно, но и радости от этого никакой не испытываю: мой родной дед пришел 23 июня 1941 года на мобилизационный пункт, и больше папа с бабушкой никогда его не видели.
Если сможете привести факты, свидетельства, фото и видео, что на бойцов у АП нападали не ультраправые — добро пожаловать!
А пока лично для меня версия В.Корнилова звучит правдоподобно.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Галерея. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 21:22
цитата lena_m
Теперь, когда Россия мало зависит от украинского газового транзита, Путин может ставить довольно жёстко — сначала Таможенный союз, а уж после кредиты-отсрочки...

Толкнет тем самым Украину на прямой курс в ЕС и НАТО? Это будет означать грандиозный провал его внешней политики. На фоне которого несколько очков, набранных в Сирии, будут смотреться как детский самокат рядом с мерседесом.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Галерея. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 21:06
Янукович и на Россию рассчитывает. Не без оснований, думаю.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Галерея. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 20:35
Ну вот: отставка правительства Азарова провалена голосованием в Раде.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Люди. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 20:26
Расскажите про Соловьева, пожалуйста. Я-то, как понимаете, не мог это видеть.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Галерея. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 15:38
цитата Vladimir Puziy
Не переодетые менты. Мальчики Корчинского.

цитата Stan8
И вчера мы говорили о том, кто это был.

Что касается шелухи, то я согласен. А комменты на многих российских и украинских сайтах вообще невозможно читать без валидола.
Но мы здесь непременно отделим зерна истины от плевелов лжи:cool!:!
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Галерея. > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2013 г. 14:53
цитата Vladimir Puziy
Вон у меня знакомый вчера вернулся оттуда в три ночи.

А я возвращался в пять:-).
Как-то слабо верю, что переодетые менты избивали таких же ментов. Это вранье. И вчера мы говорили о том, кто это был.
Насчет Путина и российских войск еще большее вранье. Есть запись от 2004 года, где Юлия Владимировна, стоя на том же Майдане, вдохновенно-истерическим голосом вещает, что во дворе российского посольства уже разминается "Альфа", привезенная в Украину с целью давить Оранжевую революцию. К сожалению, антироссийская риторика вовсю используется оппозицией Украины, что тогда, что сейчас.
Я после 2003 года (арест Ходорковского) стал противником Путина и его режима, но когда безосновательно на Россию пытаются вешать всех собак, мне неприятно.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Де жа вю. > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2013 г. 21:45
Тягнибок не был во главе нападавших, которые на моих глазах загнали напуганных "беркутовцев" в автобус. Я написал, что он лидер "Свободы". Принадлежность нападавших к "Свободе" я тоже проверить не мог. Выскажите версию о том, кто еще это мог быть? Вокруг говорили, что это именно "свободовцы".
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Люди. > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2013 г. 21:02
Вот, например.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Люди. > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2013 г. 21:00
цитата Vladimir Puziy
это, имхо, весьма недурной вариант

Я об этом первый написал;-). Только боюсь, начнет он реформы непопулярными мерами, соберется майдан №3, и власть перейдет к популистам: Тимошенко (которая к тому времени выйдет на свободу) и Тягнибоку.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Люди. > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2013 г. 07:15
Не должно служить оправданием, конечно.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Люди. > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2013 г. 20:39
Мне очень импонирует тон комментариев и собеседники. Возможно, черт "российско-украинских отношений" не так страшен, как его малевали в ОИ;-).
Так что буду продолжать позже, а сейчас опаздываю уже на турнир, на который придется пробиваться через "ужасный Майдан".
Убегаю, всем комментящим спасибо!
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Пояснения. > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2013 г. 20:34
цитата lena_m
что может в наше время ещё сотворить в политике активное меньшинство?

По впечатлениям из Киева — здесь меньшинство (почти незаметное) как раз те, кто настаивает на пророссийской ориентации украинцев.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2013 г. 20:30
Я не пытаюсь спорить с камерами и нигде не оправдываю применявших дубинки против мирных граждан. Только пытаюсь немного сравнивать8:-0...
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Пояснения. > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2013 г. 20:00
Я думал, титул к брату перешел8:-0...
Петра исправляю
Рейтинг прописанности мира. > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2012 г. 16:36
цитата Славич
Экономическая достоверность отсутствует чуть больше чем полностью.

Я не помню, чтобы там были особенные противоречия, или нестыковки. Даже в Мордоре, помнится, были плантации, которые возделывали рабы. Не говорю уже о вкусной картинке патриархального Шира, на который покусился Саруман.
Мы ведь не должны требовать от автора обязательных описаний работы рынка и госучреждений. Важно, чтобы читатель мог по фрагментам домыслить целую картинку, при этом не наткнувшись на какой-нибудь баг.
Рейтинг прописанности мира. > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2012 г. 16:13
Что касается методики проставления оценок, то возьмем следующие параметры:
1. География и климат.
2. Государственное и социальное устройство.
3. Вооружение и организация армии.
4. Экономика и финансы.
5. Религия и теология.
Если каждый из перечисленных параметров оценивать по шкале от 0 до 2, получим достаточно объективную картину прописанности мира. Что скажете?
Рейтинг прописанности мира. > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 23:07
цитата aznats
А если мир внешне вроде как прописан, а внутри полон противоречий и неувязок?
Прописанность типа есть, а мира нет, разбивается на отдельные нестыкуемые куски.
И как такое оценивать?

Это еще хуже, чем отсутствие прописанности. Писательский провал. Должен оцениваться крайне низко.
Например, если описан оригинальный пантеон, а потом появляются дьявол и бесы. Или действие происходит во времена Древнего Рима, а на столе у героев картошка и помидоры.
Ляпы, снижающие оценку.
А субъективности бояться не надо: оценивают живые люди со своими пристрастиями. Когда накопятся несколько оценок, результат станет объективнее.
Рейтинг прописанности мира. > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 03:00
цитата kastian
проблема только одна — как ОБЬЕКТИВНО оценить этот самый ПГМ РПМ

Но само-то произведение мы оцениваем как? Без всяких критериев, по субъективным ощущениям от прочитанного. Прописанность мира оценивать еще легче, потому что вкусовые предпочтения будут меньше влиять на объективность.
Политическое, экономическое, социальное, военное, этническое положение в мире, — вот параметры, по которым довольно-таки легко составить впечатление о прописанности. Полнота географических параметров, включая климат и температуры.
И подчеркиваю еще раз — это далеко не оценка! Это просто информация о том, насколько тщательно мир прописан. Для многих произведений это важно, что не исключает произведений с общей оценкой 10 и РПМ 2.
Также будут оценки 4 или 5 с РПМ 10.
⇑ Наверх