автор |
сообщение |
mx
гранд-мастер
|
11 октября 2012 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Сегодня он получит, вне всяких сомнений, свою Нобелевскую премию
Надеюсь, я двумя руками "за". Мураками один из любимых моих писателей, а его героям, особенно ГГ в ХЗП и Стране Чудес..., да и и из Охоты, очень симпатизирую, наверное потому, что близки по мироощущению.
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
Pavinc
магистр
|
11 октября 2012 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mx
цитата mx наверное потому, что близки по мироощущению
Наверное. Все мы — поклонники его творчества, по жизни, чувствовали что существует некая изнанка мира, что-то такое на грани восприятия. Я когда Страну Чудес прочёл, первой мыслью было: вот чувак, который эту изнанку не просто видит, а прямо туда-сюда шастает, как у себя дома Сегодня, в три часа, должны объявить результаты.
|
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если как часто бывает, какие-нибудь политические мотивы не возобладают, я имею в виду всяких сирийских поэтов Сейчас посмотрела список, черт, Мураками там — единственный ПИСАТЕЛЬ, без конъюнктуры, без освещения религиозных проблем и пр. Просто человек, который пишет книги. Ну, если не брать Эко, Рота и т.д. Но они, все-таки, — прошлое поколение.
цитата Pavinc что-то такое на грани восприятия.
Точно сказано. Я и его книги воспринимаю — на грани. Вроде бы, все понятно, но спроси меня — о чем это он пишет, словами не объясню. Понимание какое-то — на границе сна и яви, кажется, совсем чуть-чуть — и ты сформулируешь нечто, не доступное раньше,и как только ты это сформулируешь тебе откроется эта изнанка мира
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
prouste
миродержец
|
11 октября 2012 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Сегодня он получит, вне всяких сомнений, свою Нобелевскую премию Мураками Нобелевскую премию не получит, поверьте, ни сегодня, ни в ближайшие пять лет( дальше заглядывать в конъюнктуру трудно)
|
|
|
prouste
миродержец
|
11 октября 2012 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Ну, если не брать Эко, Рота и т.д. Но они, все-таки, — прошлое поколение. А чего это не брать Эко, Рота? Какое отношение к премии имеет принадлежность писателей к тому или иному "поколению"? Как ни крути, а во всяком случае "Имя Розы" более значимо и знаково для развития культуры и сама по себе и в плане кругов по воде, исходящих от нее, чем славные уютные и провинциальные перепевы американской прозы Чандлера, Капоте на японской почве с овцами и "мистикой".
|
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste "Имя Розы"
Если бы хотели дать премию, то уже дали бы 31 раз, ага. Это к вопросу о поколениях. И Эко достоин Нобелевки не меньше чем Мураками. Моя сентенция относилась к ангажированности самой премии по литературе, а не к заслугам авторов. Апд. А вообще, даже быть номинированным на премию — уже признание заслуг.
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mx
гранд-мастер
|
11 октября 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нобелевскую премию по литературе получил китайский пистель Мо Янь. Но Харуки Мураками все равно остается одним из моих любимых писателей, произведения которого я буду читать и перечитывать. К слову, с его творчеством познакомился случайно, даже не знал что популярен, что на него "бум" и "мания". Летом 2005 на Кавказе зашел в книжный и долго выбирал книгу почитать в дорогу, на полке стояли Хроники ЗП, думаю толстая, до Киева путь долгий, подойдет. Спросил у продавщицы, что за автор, она пожала плечами, ответила "мужу нравится..." (кстати да, ГГ то у ХМ в основном мужчины). Вот с тех пор регулярно читаю/перечитываю, покупаю (обязательно на бумаге!) книги Мураками. Несколько дней назад стал счастливым обладателем 3-й книги 1Q84, а первые две лежат, но еще не читаны.
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mx китайский пистель Мо Янь
Да уж, действительно, великий вклад в мировую литературу Куда уж Эко, Роту и всем остальным
цитата mx даже не знал что популярен, что на него "бум" и "мания"
Имхо, бум и мания в России ему только повредили. Когда за него взялись все гламурные метросексуалы, признаваться в любви к книгам Мураками, значит услышать что-то типа "фи, настоящий интеллектуал такого читать не будет"
цитата mx Но Харуки Мураками все равно остается одним из моих любимых писателей, произведения которого я буду читать и перечитывать.
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Да уж, действительно, великий вклад в мировую литературу Куда уж Эко, Роту и всем остальным
Вы его читали? А то в позапрошлом году такие же "фу" от некоторых пользователей и про Льосу раздавались. Выглядело несколько наивно, типа "не читал, но осуждаю". Но все жаль, что не Мураками приз получил. Возможно, я бы все же заставила себя вновь попытаться его почитать. А то первая попытка была очень неудачна: его мне навязывал тот же человек, который до этого заставил прочитать по одной книге Дэна Брауна и Коэльо. В третий раз я такой пытки не выдержала, хотя и прочитала страниц 100. Но уже было испорченное впечатление на основании вкуса рекомендателя.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
prouste
миродержец
|
11 октября 2012 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Но все жаль, что не Мураками приз получил. Возможно, я бы все же заставила себя вновь попытаться его почитать Ничего себе критерий. Эдак что, не заставить себя читать Джойса, Кафку или там Набокова? Мураками без нобелевки хуже не стал, славный автор. Я как-то последние его книжки не хочу читать и не читаю, но наилучшие вопоминания о серии про Крысу остались. Не худо бы перечитать.
|
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Вы его читали?
Угу, после того как фильм посмотрела, давно. Но на английском, правда. Не произвело впечатления, если честно. Но дело же не в том, понравился мне или кому другому Мо Янь. Премия, имхо, должна даваться за заслуги перед мировой литературой. А давать премию писателю, которого кроме Китая и не читают-то толком?! Не было бы фильма, о нем бы и не узнал никто. Ладно, не Мураками, но взять того же Эко?! Если бы получил он, я бы сказала, ну, что ж, все по справедливости, должны же наконец оценить за 30-то лет. Неа, не оценили. Как всегда в премиях по литературе рулит политика, уже б объединили, что ли, премию Мира и литературы, все было бы ясно тогда.
цитата mischmisch Коэльо
Вот об этом я и говорила я пред. посте: взялись его читать любители Коэльо и все, пропала квартира. А насчет попробовать еще... У него довольно разные книги, можно попробовать
цитата mischmisch и про Льосу раздавались
Льоса — намного более известен как писатель во всем мире, и лично мною читан много раз. Тут у меня вопросов не возникло
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2012 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta А давать премию писателю, которого кроме Китая и не читают-то толком?!
Но это уже немаленький процент от общего числа читателей в мире. А если брать за критерий переводы на разные языки, то нобелевка и к Майер может уйти. Но теперь Мо Яня я точно прочитаю, тем более, что китайская литература нуждается в популяризации в отличие от раскрученной японской. Понимаю, что оффтоп, но почему книга-то не понравилась? Ведь фильм, судя по всему, зацепил — иначе последующее прочтение не объяснить.
цитата prouste Ничего себе критерий. Эдак что, не заставить себя читать Джойса, Кафку или там Набокова?
Вот этих-то я без рекомендаций читаю. Тем более, что ИХ поклонники Коэльо параллельно увлекаться не склонны. Но "Страна чудес" у меня давно уже на полке. Может, ее все же заставлю себя прочитать. Авось понравится.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Marmotta
магистр
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch Я говорю о вкладе в мировую литературу, а не о количестве читателей, тогда, действительно, Майер надо давать скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) по шее
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2012 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Я говорю о вкладе в мировую литературу
Здесь тоже все в порядке. Эпигонов-то у нее — ни одному Мураками не снилось. Кстати, судя по Википедии, на английский язык лауреат переводится стабильно. Наверное, не просто так.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch
цитата mischmisch Здесь тоже все в порядке. Эпигонов-то у нее — ни одному Мураками не снилось.
Вы меня троллите Уверена, что вы понимаете о чем я тут трындю, и чем вклад в мировую литературу отличается от количества читателниц и эпигонов )))
цитата mischmisch судя по Википедии, на английский язык лауреат переводится стабильно.
Судя по отзывам в английском секторе нета, его все равно никто толком не знает и не читал
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2012 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Судя по отзывам в английском секторе нета, его все равно никто толком не знает и не читал
Англоязычные товарищи вообще переводную литературу не очень читают — своей завались. Даже если русскую литературу брать — четыре-пять имен еще как-то где-то упоминаются. И все. А с китайской литературой нигде, окромя Китая, почти не знакомы. А теперь хотя бы это имя сразу назвать можно будет. Так что здесь присуждение премии идет в плюс. Но это уже оффтоп. Лучше подскажите, в какой книге Мураками поменьше ниочемной рефлексии главного героя и хотя бы три сюжетные линии с узором посложнее. А то еще начну опять не с той книги читать. Сразу предупреждаю, что терпеть не могу упоминаемого выше Чандлера и сдержанно отношусь к Капоте. Поэтому хочется, чтобы без закосов под них.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А теперь хотя бы это имя сразу назвать можно будет. Так что здесь присуждение премии идет в плюс.
Ну, разве что.
цитата mischmisch Лучше подскажите, в какой книге Мураками поменьше ниочемной рефлексии главного героя и хотя бы три сюжетные линии с узором посложнее
А что вы читали? Будем отталкиваться от противного
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2012 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta А что вы читали?
Начинала "Дэнс, дэнс, дэнс". Понимаю, что нелепо читать с середины цикла, но так вот мне попалось. Прочитала далеко не все, даже не догадываясь, что есть начало. Но здесь не это главное — не понравился сам стиль. Показалось слишком много воды. Читала сразу после так же не понравившейся Елинек, но там хотя бы можно было заинтересоваться языком. А тут почти так же, только проще. Возможно, уже сказался накопленный до этого негатив. Не помню, настаивать не буду. Но хотелось бы почитать что-нибудь не похожее на эти танцы. P.S. Мельком посмотрела роман еще раз. Да, все точно. Неприятное я-я-я-я-я и очень простой язык. Вот этого не хотелось бы.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Marmotta
магистр
|
11 октября 2012 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А попробуйте "Хроники Заводной Птицы", ну, а вдруг? Еще можно "Кафку на пляже" глянуть, там, во всяком случае минимум мистики, хотя какая у Харуки мистика, до сих пор не пойму. Как по мне — так сплошной реализм ))). Вот с рефлексией хуже, рефлексии, имхо, у Мураками, что у твоего Чехова помноженного на Достоевского Если любите джаз, почитайте его "Джазовые портреты". В качестве рабочей гипотезы. А может быть это просто не ваш писатель?
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|