Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Кто что читает (не фантастику!)

Страницы: 1 2 3...482 483 484 485 486...527 528 529 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

20 декабря 2005 г. 22:04

цитировать |

Что-то никто тему не начинает... :-)

Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.

сообщение модератора
Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.

миродержец

8 апреля 2023 г. 07:33

цитировать | [ ]

Groucho Marx
Так всё же Зелинского Вы читали, или Зеленского?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

11 апреля 2023 г. 18:06

цитировать | [ ]

О Вечной мерзлоте Ремизова читал хорошие отзывы. По факту это тягучая эпопеища про советский фронтир, написанная по канонам и лекалам соцреалистических аналогов. Первым на ум приходит Георгий Мокиевич Марков, но и Иванов с его Вечным Зевом, и Стаднюк с Чайковским. Ну да, зэки по 58 статье и их близкие, " хорошие", а так... Архаика. Поклонникам " Роман- газеты" доперестроечного периода должно зайти.

авторитет

11 апреля 2023 г. 18:49

цитировать | [ ]

После третьего перечитывания "Петербурга" Белого решил еще что-нибудь читануть о городе и выбара пал на "Зеленые берега" Геннадия Алексеева, некогда известного поэта-верлибриста. По стилю это полная противоположность роману Белого, редко где такую простоту и легкость слога встретишь. Сам роман показался интересен больше связанной с ним историей создания (в виках можно почитать), немного дамским. Но если поставить себе цель прочесть все "питерские" тексты, то пропускать не стоит, наверное.

18 апреля 2023 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

Тарас Бульба. Гоголь
Что у нас тут? Прославление пьянства. Козаки только и делают, что бухают по-чёрному, не просыхая.
Итак, пьянство, показное христианство, лицемерные понятия (красть нельзя, а грабить пожалуйста), мизогиния, заставляющая задуматься о наклонностях, антисемитизм и погромы, кровожадность, коварство (как ловко Бульба сменил власть и подбил на клятвопреступление!), внушаемость. Что сказать, идеальный образ козака.
Мне кажется, Гоголь всё-таки троллил читателей, издевался.
Если коротко — поверили наговорам, пошли в Польшу устраивать русский мир, младенцев копьями в горящие церкви закидывать. Прелесть.
С момента глупой смерти Андрия повествование переходит в совсем уж какой-то былинно-сказочный эпос с повторением всего трижды.
То ли прославление, то ли высмеивание ЧВК пятнадцатого века. Сообщества мужчин, не умеющих ничего, кроме как пить, грабить, убивать и умирать.
Неужели это в школьной программе было? Может в другой редакции? Где поменьше ненависти к евреям?
В я некотором шоке от повести.
3(ПЛОХО)

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

гранд-мастер

18 апреля 2023 г. 13:21

цитировать | [ ]

Маргер Заринь "Дневник капельмейстера Коциня", год издания — 1987 г. Бесподобная вещь, фантасмагория 1944 года: прифронтовая Рига, бомбежки, насильственная мобилизация, хаос, театральные подмостки, абсурдное существование героев описано с таким юмором, что хочется цитировать страницами))
Автор, Маргер Оттович Зариньш, увенчанный лаврами и премиями композитор, не стал писать унылые сухие мемуары о пережитом в молодости, а подарил читателям виртуозную кантату про далекое и не самое веселое время.

миродержец

18 апреля 2023 г. 14:32

цитировать | [ ]

Manowar76 А чего Вы хотите? Дикое средневековье. Гоголь всё-таки историк, врать своим читателям не хотел, вот и демонстрировал наглядно изменившуюся мораль.
Хорошо, так и запишем, что натурализм — это для Вас означает "плохо". А повесть отличная в своей правдивости, как умная деконструкция национальных мифов и заодно канонов романтизма.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

18 апреля 2023 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миродержец

18 апреля 2023 г. 15:28

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
Какой-то диссонанс вот в этом отрывке. Или правдивость, или мифы.

А слово "деконструкция" не заметили?

Не знаю, как преподносили "Тараса Бульбу" в советских школах. По счастью, не застал те времена, когда персонажей в обязательном порядке делили на положительных и отрицательных, причём вожаки народных масс могли быть только положительными. Может быть, школьникам рассказывали, что это история национально-освободительной борьбы против магнатов и прочих помещиков.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

авторитет

18 апреля 2023 г. 15:58

цитировать | [ ]

цитата Славич
А чего Вы хотите?

Гоголь не историк. "ТБ" написан строго по романтическим канонам. Не натурализм. Не чернуха. Не сказка для дрессировки умственно неполноценных, типа пр-й Логинова. Не пропаганда. Не соцреализм (враньё с примитивно утилитарной целью). Никакой лжи во имя. Правда (в т.ч. историческая, мерило которой — совесть автора — искреннего христианина). 0 политкорректности, 0 антисемитизма, 0 сентиментальщины. Никакой развлекухи и расслабухи — душа читателя обязана трудиться и пройти катарсис через страдание. Цель автора Миргорода — раскрыть читателю поэтику русской жизни во всем нравственном ее спектре, от корней — Тарас Бульба, до Как поссорились... и Старосветских помещиков. От роста, цветения чего-то недоброго, но искреннего и по-своему красивого, сочного (типа чертополоха), до червоточины в обильных и сладких плодах, гниения, распада... На смену которому приходит что-то другое, чуждое и неинтересное автору, как в "Истории..." Щедрина. . Не то -чиновничье болото, не то — огромная лужа со свиньями.

миродержец

18 апреля 2023 г. 16:12

цитировать | [ ]

цитата glazier
Гоголь не историк.

Плохо и недолго, но историю Гоголь в главном вузе страны преподавал и себя историком считал.

цитата glazier
"ТБ" написан строго по романтическим канонам. Не натурализм.

Эти каноны в повести аккуратненько так смещены, что заметно внимательному читателю. Характерно и для Пушкина и для Гоголя, которые в своём творчестве переходили от романтизма к реализму.
"Натурализм" там, конечно, присутствует лишь в смысле "свинцовых мерзостей жизни", а не в качестве литературоведческого понятия. Да и то автор сдержан в описаниях жестокостей, в отличие от режиссёров иных экранизаций.
С остальным, что касается творчества Гоголя, согласен.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

18 апреля 2023 г. 16:58

цитировать | [ ]

цитата Славич
Да и то автор сдержан в описаниях жестокостей

Не согласен:

цитата
Избитые младенцы, обрезанные груди у женщин, содранная кожа с ног по колена у выпущенных на свободу, – словом, крупною монетою отплачивали козаки прежние долги.

цитата
Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам, сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя. «Это вам, вражьи ляхи, поминки по Остапе!» – приговаривал только Тарас.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

18 апреля 2023 г. 17:05

цитировать | [ ]

Manowar76 А теперь представьте, как те же самые картины живописует автор XX-XXI веков, со всеми кровавыми подробностями, на целые страницы, а не в двух-трёх предложениях. Или посмотрите фильм Владимира Бортко.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

18 апреля 2023 г. 17:12

цитировать | [ ]

цитата Славич
Или посмотрите фильм Владимира Бортко.

Теперь придется. В очередь, по крайней мере, поставлю.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

авторитет

18 апреля 2023 г. 18:38

цитировать | [ ]

цитата Славич
Эти каноны в повести аккуратненько так смещены,

. Пушкин не при делах. Стилистически ТБ (в отличие от последующих частей Миргорода) -кондовый германский романтизм на славянском материале. Возможно, я вас не понимаю. Если можете обосновать "аккуратненькое смещение" — милости просим. Гоголь преподавал историю, имея свой собственный взгляд на нее ;-)

, но в своем творчестве он не историк (в смысле, не ученый данной специальности. Подход другой)

миродержец

18 апреля 2023 г. 19:19

цитировать | [ ]

цитата glazier
Если можете обосновать "аккуратненькое смещение" — милости просим.

Боюсь, что мне не хватит филологического образования, чтобы обосновать как следует. Но общее ощущение последовательной дегероизации героического эпоса останется на всю жизнь. Внимание к "низкой" стороне жизни, прямо-таки вопиющее, не укладывающееся ни в какие каноны романтизма. Минимум батальных сцен, несмотря на фабулу. Отсутствие антагониста как такового. Практически прямое осуждение автором поступков заглавного героя.

цитата glazier
но в своем творчестве он не историк (в смысле, не ученый данной специальности. Подход другой

Разумеется, подход писателя. В частности, отсутствует привязка к конкретным датам и реальным событиям. Былинное время и чуть ли не былинное пространство. Преданья старины глубокой.
Однако знаний в области истории у Гоголя больше, чем у большинства писателей-романтиков. Он понимает, что люди прошлого мыслили иначе, придерживались других взглядов на мир, других ценностей, других моральных норм, — и доносит это понимание до читателя.

Интересная дискуссия у нас получилась. Спасибо, что разрешили поучаствовать.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

философ

18 апреля 2023 г. 20:47

цитировать | [ ]

цитата Славич
Разумеется, подход писателя. В частности, отсутствует привязка к конкретным датам и реальным событиям. Былинное время и чуть ли не былинное пространство. Преданья старины глубокой.

Да в общем то даты угадываются. Более того история не совсем вымышленная

цитата
Одним из прообразов Тараса Бульбы является предполагаемый предок известного путешественника Н. Н. Миклухо-Маклая, родившийся в Стародубе в начале XVII века куренной атаман Войска Запорожского Охрим Макуха, сподвижник Богдана Хмельницкого, который имел троих сыновей: Назара, Хому (Фому) и Омелька (Емельяна). Назар предал своих товарищей казаков и перешёл на сторону поляков из-за любви к польской паночке, его брат Хома (прототип гоголевского Остапа) погиб, пытаясь доставить Назара отцу, a Емельян стал предком Николая Миклухо-Маклая и его дяди Григория Ильича Миклухи, учившегося вместе с Николаем Гоголем и рассказавшего ему семейное предание.

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 апреля 2023 г. 22:05

цитировать | [ ]

Наезд на Николая Васильевича Гоголя — это круто. Чего только в жизни не бывает. "Тарас Бульба " — это классика русской литературы, да и как все произведения Гоголя. 50 лет назад , в школьном учебнике по литературе, уважаемый Manowar76, все эти ужасы, которые Вы описываете, были аккуратно вырезаны. Так что читал её в полном варианте несколько позже в классе так 9. Был впечатлен на все 10 баллов. Я Вам так же не советую Вам читать "Вечера на хуторе близ Диканьки", особенно "Страшную месть", эта вещь близка по своему написанию к "Тарасу".
Насчёт произведения господина В. Бортко — фильма убогая, сделана сильно по "мотивам ". Можно посмотреть Штатовский вариант, 1962г с с Юлом Бриннером в г.роли, но там вообще, сплошной мотив, хотя козакообразные негры отсутствуют.

миродержец

18 апреля 2023 г. 22:11

цитировать | [ ]

цитата Arhitec
Наезд на Николая Васильевича Гоголя — это круто.

Спасибо. Отзыв передавал впечатления от прочитанного.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

18 апреля 2023 г. 22:17

цитировать | [ ]

цитата Arhitec
Чего только в жизни не бывает.

Согласен с Вами

цитата Arhitec
"Тарас Бульба " — это классика русской литературы, да и как все произведения Гоголя.

Для меня это неважно.

цитата Arhitec
50 лет назад , в школьном учебнике по литературе, уважаемый Manowar76, все эти ужасы, которые Вы описываете, были аккуратно вырезаны. Так что читал её в полном варианте несколько позже в классе так 9. Был впечатлен на все 10 баллов.

Отличная история

цитата Arhitec
Я Вам так же не советую Вам читать "Вечера на хуторе близ Диканьки", особенно "Страшную месть", эта вещь близка по своему написанию к "Тарасу".

Спасибо за совет

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миротворец

18 апреля 2023 г. 22:21

цитировать | [ ]

Прочитал на досуге не самый известный роман Олдоса Хаксли " Эти опавшие листья". Повествует он о том, как британцы, мнящие себя интеллектуалами, коптят небо солнечной Италии. Герои в основном из разряда "непризнанный поэт, редактирующий журнал по кролиководству"...
Характерно, что в возрасте 31 года у Хаксли еще было чувство юмора, порождающее массу саркастически звучащих афоризмов. Но и здесь уже порой диалоги превращаются в диспуты на философские и теологические темы. Но, слава небесам, пока еще никакой пропаганды запрещенных веществ и поползновений к призывам основательно переделать человечество...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...