Тема «Гомер»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Гомер»

Гомер

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

5 июня 2013 г. 20:27

цитировать | [ ]

lena_m

цитата

Ю.В.Андреев Гомеровское общество. Основные тенденции социально-экономического и политического
развития Греции XI-VIII вв. до н.э.

http://www.sno.pro1.ru/lib/andreev_gomero...

философ

7 июня 2013 г. 08:57

цитировать | [ ]

цитата Юлия Белова
Исследователи считают, что при отсутствии письменности это вполне нормальное явление

При Гомере письменность уже была. 8:-0

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

7 июня 2013 г. 09:04

цитировать | [ ]

цитата Юлия Белова
Исследователи считают, что при отсутствии письменности это вполне нормальное явление

Например в "Стране городов". Зато из потом развилась индо-европейская ветвь языков ;-)

–––

авторитет

7 июня 2013 г. 09:14

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
При Гомере письменность уже была.

Это зависит от того, как датировать Гомера. Если он попадает в т.н.гомеровский или предполисный период (XI-IX вв.до н.э.), тогда письменности не было, это было время упадка культуры и утраты письменности. А если в архаический (VIII-VI вв.до н.э.), тогда была. Первое упоминание Гомера относится к VII вв.до н.э., у Каллина Эфесского, поэтому возможно и то, и другое.

философ

7 июня 2013 г. 09:49

цитировать | [ ]

цитата Брат Карамазов
Это зависит от того, как датировать Гомера

Консенсус — 8 в. Остальные теории маргинальны.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

7 июня 2013 г. 10:08

цитировать | [ ]

Консенсуса нет, поскольку гомеровский вопрос ещё не решён окончательно. Любая обоснованная датировка не позднее времени Каллина имеет право на существование. Как и отрицание существования Гомера в качестве реальной личности.

философ

7 июня 2013 г. 10:30

цитировать | [ ]

цитата Брат Карамазов
Консенсуса нет, поскольку гомеровский вопрос ещё не решён окончательно

Консенсус есть. Окончательное решение здесь ни при чем.
По любому спорному вопросу как правило есть консенсус. Который со временем может сдвигаться в ту или иную сторону.
Есть консенсус по "Слову о полку", по Шолохову, по Ивану Пересветову.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

7 июня 2013 г. 11:52

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
При Гомере письменность уже была

цитата Брат Карамазов
Это зависит от того, как датировать Гомера.

Вы не учитываете еще одну вещь -- наличие письменности и ее распространение. Более того, в определенных сферах священным считается некоторое техническое отставание. Многие общества, уже давно знающие орудия из металла, жертвоприношения продолжали осуществлять каменными ножами -- они считались священными. Так и с письменностью, точнее, с традицией устной передачи важной информации. Долгое время определенные виды информации даже запрещалось записывать -- ее надо было только запоминать наизусть.

цитата ameshavkin
Есть консенсус по "Слову о полку"

В том-то и дело, что нет.

–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!

философ

7 июня 2013 г. 11:57

цитировать | [ ]

цитата Юлия Белова
Долгое время определенные виды информации даже запрещалось записывать -- ее надо было только запоминать наизусть.

Сможете подтвердить фактами?

цитата Юлия Белова
В том-то и дело, что нет.

Если вы об авторстве, то оно не имеет ровно никакого значения. А по датировке даже больше, чем консенсус.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

7 июня 2013 г. 12:09

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Сможете подтвердить фактами?

Я приводила пример с Полинезией. Еще можете вспомнить Устную Тору, записана она была только во 2 веке. Это факты, известные историкам, о чем тут даже говорить.

цитата ameshavkin
А по датировке даже больше, чем консенсус.

Скажите это некоторым нашим остепененным филологам и лингвистам. Что интересно, в пользу своей версии они приводят точно те же аргументы, что и сторонники подлинности "Слова". Так как список до нас не дошел, то сделать вывод окончательно мы не можем. Хотя мне бы хотелось верить в подлинность "Слова", но хотение -- это ненаучный термин))))

–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!

философ

7 июня 2013 г. 16:46

цитировать | [ ]