| автор |
сообщение |
bbg 
миротворец
|
 13 декабря 2010 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос. Допустимо ли стоять сидя на лошади (исходя из правил и понятий того времени). Или стоит таки лошадь, а всадник — сидит (если не мчится стоя в стременах)
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Kniga
миродержец
|
|
13 декабря 2010 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Вопрос. Допустимо ли стоять сидя на лошади (исходя из правил и понятий того времени). Или стоит таки лошадь, а всадник — сидит (если не мчится стоя в стременах)
Человек "встает в стременах", чтобы обозреть толпу, например. "Стоять в стременах", когда мчишься? |
|
|
elya 
гранд-мастер
|
|
13 декабря 2010 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA цитата
"Князь Андрей, в плаще, верхом на вороной лошади, стоял за толпой и смотрел на Алпатыча"
Действительно удивительный стиль.
Хоть тресни, не могу придумать другого удобоваримого варианта, чтобы картинка при этом не менялась. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga "Стоять в стременах", когда мчишься?
Если вспомнить, к примеру, разнообразные фильмы про кавалеристов — атакуя, они именно встают в стременах. Дабы посильнее железками по врагам колотить. Тогда как на марше сидят в седле. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Kniga
миродержец
|
|
13 декабря 2010 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Если вспомнить, к примеру, разнообразные фильмы про кавалеристов — атакуя, они именно встают в стременах. Дабы посильнее железками по врагам колотить. Тогда как на марше сидят в седле.
Все правильно, чтобы сверху "обрушить и сокрушить", кавалерист упирается в стремена, встает почти, но "вскачь", так чтоб "мчаться" прям — почти прижимается к шее, немного приподнимаясь в определенных случаях.
Боюсь, что граф-то отлично в лошадях разбирался (торговал ими самолично), и "терминологией", и подходящими по тем временам выражениями владел куда лучше нас с Вами. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
13 декабря 2010 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Вопрос. Допустимо ли стоять сидя на лошади (исходя из правил и понятий того времени). Или стоит таки лошадь, а всадник — сидит (если не мчится стоя в стременах)
По-моему, вполне допустимо, если вспомнить "постоялый двор", "на постой". То есть стоять в смысле "встать там-то", характеризует местоположение, а не позу. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya если вспомнить "постоялый двор", "на постой". То есть стоять в смысле "встать там-то", характеризует местоположение, а не позу.
Согласен. Если принять, что "встать" и "стоять" — полные синонимы.
Впрочем, огрехи стиля Л.Н. меня мало интересуют, поскольку не интересен сам роман, которому обсуждение посвящено. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Kniga
миродержец
|
|
13 декабря 2010 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Согласен. Если принять, что "встать" и "стоять" — полные синонимы.
Впрочем, огрехи стиля Л.Н. меня мало интересуют, поскольку не интересен сам роман, которому обсуждение посвящено.
Ну раз соглсны, значит — это не "огрех".
А разве сами романы не интересны тем "как они сделанны", как это так — роман отдельно, стиль отдельно? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga А разве сами романы не интересны тем "как они сделанны"
Если они неинтересны, то вопросы стиля уже становятся десятыми в очереди.
Кстати, недавно пытался прочесть "Анну Каренину".Увы. Нечитабельно (для меня) тож.
Так что спокойно обойдусь без его романов. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Kniga
миродержец
|
|
13 декабря 2010 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Если они неинтересны, то вопросы стиля уже становятся десятыми в очереди.
Парадокс. Но, возможно, в этом и причина, почему неинтересны. |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
13 декабря 2010 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Хоть тресни, не могу придумать другого удобоваримого варианта, чтобы картинка при этом не менялась.
"расположился (или находился) позади толпы и..." |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
glupec
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не вижу ничего крамольного в обсуждаемой фразе.
В наши дни тоже говорят "я стоял там-то" вместо "моя машина стояла".
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
margaritka
авторитет
|
|
13 декабря 2010 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула margaritka , уважаемая госпожа, вам КАЖЕТСЯ, как вы изволили правильно заметить.
Ваше утверждение куда менее аргументировано и куда более безаппеляционно, нежели моё (я, если помните, указала черты характера Ростовой, вы своё мнение формулируете с неадекватной категоричностью). Нехорошая тенденция: при отсутствии доводов в разговоре люди повышают голос, при отсутствии доводов в письменной речи — увеличивают размер букв. Могу Вас уверить, даже если все буквы Вашего поста были бы ВОТ ТАКИМИ, убедительнее он от этого не стал бы. Попробуйте использовать аргументы — эффективнее получится. Ну если они есть, разумеется. |
–––
I'm a model of fucking perfection. |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
13 декабря 2010 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Не вижу ничего крамольного в обсуждаемой фразе.
В наши дни тоже говорят "я стоял там-то" вместо "моя машина стояла".
Ага. Прямо так и говорят: "Я в машине стоял на светофоре" |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
margaritka
авторитет
|
|
13 декабря 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DESHIVA , ещё господин Kniga заметил, что в романе полно некоторых недочётов; Вы при этом явили миру очевидно неудачный пример несоответствия (раз возникли такие противоречия при оценке), что говорит единственно о том, что "ВиМ" вы знаете недостаточно хорошо, для того, чтобы критиковать. Это не плохо и не хорошо, это проявление закономерности, о которой я уже говорила.
|
–––
I'm a model of fucking perfection. |
|
|
Icipher
философ
|
|
13 декабря 2010 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну вот-с, начали Симмонсом, кончили Толстым. Хорошо, что он о балконах не писал, а то фффсё бы на смарку пошло...
DESHIVA
Пардон, а что вас смущает-то? Я сто раз на неделе слышу "стою в пробке", "стою на светофоре", "стою в пробке на сфетофоре на повороте". Стоял в данном контексте = находился (примерно в одном месте, т.е. совсем не передвигаясь или крайне медленно). Контекст другой вовсе — не "стоял на лошади", а "стоял в каком-то месте, сидя на лошади".
|
|
|
DESHIVA
философ
|
|
13 декабря 2010 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата margaritka что говорит единственно о том, что "ВиМ" вы знаете недостаточно хорошо, для того, чтобы критиковать.
Разве я критикую "ВиМ"? Помилуй бог! Просто не нужно Л.Н. обожествлять, ему тоже не было чуждо...
цитата margaritka в романе полно некоторых недочётов
Красиво! Благодарю! |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Александръ
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Войну и мир" нет смысла читать раньше сорока лет.
Это из личных наблюдений. 
Сам прочёл первый раз в 44 — и был потрясён! Читал взахлёб день и ночь, забросив дела.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 декабря 2010 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александръ Сам прочёл первый раз в 44 — и был потрясён!
Я — особенный. Ладно... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
margaritka
авторитет
|
|
13 декабря 2010 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александръ "Войну и мир" нет смысла читать раньше сорока лет.
А что такое случается в 40 лет? Появляется жизненный опыт, без которого никак, разумеется, не оценить художественное произведение? На мой взгляд, если для прочтения какой-либо книги и нужен какой-то опыт, то это прежде всего опыт читательский, однако "ВиМ", по большому счёту, не из таких книг. Открывай, читай и наслаждайся. |
–––
I'm a model of fucking perfection. |
|
|
цитировать