автор |
сообщение |
mario1205
гранд-мастер
|
6 октября 2015 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Сериал закончился так, как этого хотел его создатель.
Всё верно, проект логично был завершён, иная концовка от создателей выглядела бы неестественной и неправдоподобной. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Возглавлять мафиозную структуру и спокойно помереть в своей постели ... ну-ну...И Тони Сопрано прекрасно это понимал.
|
––– Учитесь и читайте. Жизнь сделает остальное. Ф. М. Достоевский |
|
|
Изенгрим
гранд-мастер
|
6 октября 2015 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mario1205 Недавно посмотрел неплохой сериал "FlashForward- Вспомни, что будет" по книге Дж.Сойера. Совсем неплохо, жаль, что прикрыли и оборвали некоторые сюжетные линии.
кстати, да, отличный сериал был, очень было жаль, когда выяснилось, что второго сезона не будет.
|
––– У меня есть кот. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
Николаич
авторитет
|
6 октября 2015 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Всё это есть. И что дальше? Зачем мне всё это показали? В чём цель этой истории?
если вы не сделали из этого никаких выводов и продолжаете задавать такие вопросы, то я, натурально, не знаю, что сказать и позорно сливаюсь в этом споре.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
bubacas
философ
|
6 октября 2015 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Николаич, всё просто. Вот это
цитата отличные диалоги, проработанные персонажи, показывающие современную мафиозную структуру, на фоне этого показываются проблемы любой среднестатистической семьи, кризис среднего возраста, проблемы с наркотиками
это способ. Способ подвести достичь некой цели, довести до зрителя сверхзадачу сериала. И особенно ярко эта сверхзадача должна была явить себя в кульминации, в финале. Если целью и было просто продемонстрировать "кризис среднего возраста" и "проблемы среднестатистической семьи" через призму жизни современной мафии, то пускай. Но именно такую вероятность я и нахожу разочаровывающей — отсутствие сверхзадачи. Далее возможно два варианта, даже три: - первое, сверхзадача и не предусматривалась. И это очень плохо; - второе, сверхзадача предусматривалась, но авторы не смогли её воплотить. Это тоже плохо; - третье, сверхзадача предусматривалась и сериалом достигнута. Но поднятая проблематика (тот самый кризис среднего возраста и иже с ним) от меня настолько далека, что катарсиса я не испытал, а потому образовалось впечатление незавершённости сериала и отсутствия концовки. Учитывая общий уровень качества "Сопрано" — 99% за третий вариант. Но всё-равно как бы... мои впечатления это мои впечатления... и они такие, какие есть.
|
|
|
Pavinc
магистр
|
6 октября 2015 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какая-такая сверхзадача может быть в сериале из нескольких сезонов. Разве его не продлевают, каждый раз исходя из рейтинга и зрительских симпатий? В конце каждого сезона — пожалуйста, но не по сумме всех сезонов.
|
|
|
Николаич
авторитет
|
6 октября 2015 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Далее возможно два варианта, даже три: — первое, сверхзадача и не предусматривалась. И это очень плохо;
Мне бы не соврать, но Чейз очень хотел 7 сезон. Да и в общем-то все ваши претензии я бы предъявил почти всем сериалам от НВО. Они ж про жизнь.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
bubacas
философ
|
6 октября 2015 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Какая-такая сверхзадача может быть в сериале из нескольких сезонов. Разве его не продлевают, каждый раз исходя из рейтинга и зрительских симпатий? В конце каждого сезона — пожалуйста, но не по сумме всех сезонов.
Не обязательно, могут продлить сразу на несколько сезонов. А сверхзадача, опять же я чисто ИМХО говорю, для "Во все тяжкие", например Путь предательства, интриг и насилия в конечном итоге приведёт к саморазрушению. Пускай в начале вы вознесётесь на вершину жизни, но позже неминуемо рухнете на самое дно. И на это работают все сезоны — мы видим мистера Уайта в начале — видим как он меняется — видим в кого он превратился — наконец, видим чем он кончил — цель достигнута. Как-то так.
цитата Николаич я бы предъявил почти всем сериалам от НВО. Они ж про жизнь.
С полным правом, на то они и личные впечатления.
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
6 октября 2015 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Народ, Мост шведский нов сезон только с сабами есть? Даже Амедиа не взялась за него? Странно, что ни Лосты, ни Кубики не взялись...
|
––– Make love, not war |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
6 октября 2015 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Как давно замечено, никогда не говори никогда. Создатель может. что угодно думать и предполагать. Заказчик, владелец прав захочет — продолжат с любого места.
Сопранос — один из самых рейтинговых сериалов за всю историю ХБО. Телеканал очень не хотел с ним расставаться, но создатель решил иначе. В принципе, абсолютно аналогичная ситуация была со "Всеми тяжкими" — телеканал AMC готов был предложить Гиллигану огромные деньги за еще один или два сезона, но тот предпочел завершить историю.
цитата bubacas Возможно он и хотел показать, что вырваться из заколдованного круга Тони может только полностью изменив свою жизнь. А этого он не хочет. Вот и будет заслуженно тянуть лямку дальше — бежать, будто белка в колесе.
Лично я воспринимаю финал Сопранос как художественное переосмысление мема про "Кота Шредингера". Вот Тони — он как тот самый кот, одновременно жив и мертв. И для такого сложного персонажа, которого одновременно любили и ненавидели, это наверное самая лучшая из возможных концовок.
|
|
|
mario1205
гранд-мастер
|
6 октября 2015 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дэвид Чейз предоставил каждому зрителю право принять решение о судьбе Тони самостоятельно, и по моему это наиболее правильное решение, т.к. отношение к этому персонажу крайне неоднозначное. Как и "Во Все тяжкие", "Сопрано" несёт одну из основных идей-каждый поступок, совершённый Вами, вернётся к Вам же бумерангом, и может очень больно ударить по затылку.
|
––– Учитесь и читайте. Жизнь сделает остальное. Ф. М. Достоевский |
|
|
visionshock
миротворец
|
6 октября 2015 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Там ещё грудных детей в секретную организацию не приносили с собой, не приходил ли разъярённый бывший муж? Я просто не помню в каком сезоне этот бардак начнётся. Жду ваших отзывов о 6 сезоне )))
До этого не дошел) Только 2 сезон оканчиваю)
цитата Николаич И что хорошо — там отличные харизматичные злодеи исполненные отличными актёрами.
Да, с злодеями там ничего. Особенно эта американочка со второго сезона. Нежданчик был полный)
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
Наследный принц
магистр
|
6 октября 2015 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Путь предательства, интриг и насилия в конечном итоге приведёт к саморазрушению. Пускай в начале вы вознесётесь на вершину жизни, но позже неминуемо рухнете на самое дно.
Не, если бы Сопрано закончился бы такой или похожей тусклой банальностью, то я бы постарался забыть, что такой финал вообще был. ИМХО.
Заканчивать сериалы похоже много сложней, чем их начинать... вспоминаем LOST
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
e-Pluto
философ
|
7 октября 2015 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Сопранос — один из самых рейтинговых сериалов за всю историю ХБО. Телеканал очень не хотел с ним расставаться, но создатель решил иначе.
А я вот как зритель решил ещё раньше, точнее потерял сей хороший сериал сезоне на втором. И вполне им доволен. И голова не болит — так или не так сделан финал. Мне история понравилась, было интересно, а финал я принимаю в любом эпизоде или сезоне.
цитата Наследный принц Заканчивать сериалы похоже много сложней, чем их начинать...
Это верно. Финал запоминается, как последняя фраза... *цитата Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.
Кстати, вот и продолжение "17 мгновений" интересно увидеть, лит. основа для этого есть, как я помню...
|
|
|
prouste
миродержец
|
7 октября 2015 г. 05:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата e-Pluto Кстати, вот и продолжение "17 мгновений" интересно увидеть Надеюсь, этого не случится. Современный уровень обращения к кинематографу прошлого в плане подражательства, развития, спора настолько убог сам по себе, что, появись такой сериал, кроме мемов он мог бы еще и отбросить тень на великого предшественника. Но, сколько помню, было что-то вроде радиоспектакля по "Приказано выжить", который ( роман) мне нравится больше, чем 17 мгновений.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
7 октября 2015 г. 05:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата e-Pluto А я вот как зритель решил ещё раньше, точнее потерял сей хороший сериал сезоне на втором. И вполне им доволен. И голова не болит — так или не так сделан финал. Мне история понравилась, было интересно, а финал я принимаю в любом эпизоде или сезоне.
Вы о чем вообще? Какое отношение это все имеет к моему посту?
|
|
|
bubacas
философ
|
7 октября 2015 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц тусклой банальностью
Угу, а сюжетов вообще шесть. Или четыре. Там поныне спорят... И вообще — всё уже украдено придумано до нас , в смысле, вы можете вспомнить хоть один сериал с оригинальным посылом? Я — нет и что это меняет? Ровным счётом ничего, потому что: - во-первых, ИМХО, людям нелишне время от времени напоминать даже столь "банальные" и прописные истины, хотя бы пару раз в поколение; - во-вторых, важно не только что ты говоришь, но и как — сумел подобрать "слова", которые заставят "банальность" снова постучаться в сердце зрителя — будет тебе счастье. А не сумел — закроют тебя после первого сезона. - и в-третьих — это, пожалуй, главное — хорошее произведение (сериал в том числе) тем и выделяется, что у него несколько слоёв восприятия, несколько сюжетных линий и несколько посылов. То что я для себя главным выделили идею саморазрушения одержимого человека, не означает что эта идея в сериале одна-единственная. Другой разглядит другое — на примере Сопрано это продемонстрировали. ПС. По поводу LOST согласен кульминацию и развязку просто слили , но эмоционально меня всё-таки финал зацепить сумел.
|
|
|
e-Pluto
философ
|
7 октября 2015 г. 09:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Какое отношение это все имеет к моему посту?
цитата fox_mulder но создатель решил иначе.
цитата e-Pluto я вот как зритель решил ещё раньше
Создатель может , что угодно решать, но последнее слово за зрителем. Может, увы, может, к счастью.
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
7 октября 2015 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть хоть малююсеький шансик, что Дедвуд и Карнавал возродят? Ну как так можно было??? Некоторые сериалы, чуть ли не сразу заранее говорят создатели- будет еще 3 сезона, а здесь только самое интересное началось- и такой плевок в душу зрителю(((((((((((((((((
|
––– Make love, not war |
|
|
Kopnyc
магистр
|
7 октября 2015 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Есть хоть малююсеький шансик, что Дедвуд и Карнавал возродят? Ну как так можно было???
Недавно ходили "слухи о разговорах" по поводу Дедвуда. Так что тут не нулевая вероятность. По Карнавалу, думаю, может появиться хоть какой-то шанс, если "Твин Пикс" выстрелит. Хотя...
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|