| автор |
сообщение |
Tyrgon 
магистр
 
|
 2 июля 2010 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deimos_666 к фильму основанному на западной философии?
Deimos_666, с чего вы взяли, что фильм основан на западной философии? И даже если западной, — то какой же, по-вашему?
На мой взгляд фильм ближе к идеям дзэн-буддизма:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) единственная роль, которую выполняет господин Никто — это связующего звена между всеми вариациями/пластами реальностей/глубинами подсознания Немо. При этом сам старик знает все из них — и даже предупреждает "одного из Немо" по телевизору о том, как ему "дожить" до "конца времени", а также перед "концом времени" сообщает журналисту, что происходит — "мальчик сделал свой выбор". Старик вообще почти весь фильм разговаривает коанами;))
Можете найти иной, западный аналог описания такого понимающего взгляда на себя со стороны, кроме Просветления — предлагайте;))
alexsei111, если вы фильм не поняли, то зачем вам рецензия? Что хотел сказать режиссер — вы можете почитать хоть в том же интервью с ним на кинопоиске. А знание, что увидел другой зритель, но не понял ты сам, — разве необходимо?
Просто пересмотрите через некоторое время этот фильм не читая до этого никаких его обсуждений — он на самом деле очень прост и имеет четкие авторские намеки на недвусмысленные зрительские выводы. |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Libanius, я не говорил, что он дзэн-буддист — я выразил СВОИ впечатления от увиденного ;))
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
mischmisch 
миродержец
|
|
2 июля 2010 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А меня момент, где
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) старик говорит с собой из телевизора
навел не на мысли о философии, а улыбнул и заставил вспомнить об одной из серий "Доктора Кто" — воспроизведено почти один в один 
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon alexsei111, если вы фильм не поняли, то зачем вам рецензия? Что хотел сказать режиссер — вы можете почитать хоть в том же интервью с ним на кинопоиске. А знание, что увидел другой зритель, но не понял ты сам, — разве необходимо?
Рецензия затем чтобы его пообсуждать.Я фильм не понял и ничего путного написать не смогу.Пересматривать увольте,я и один то раз еле выдержал.Я не увидел в фильме целой философской концепции ,а увидел плохо склеенный набор маленьких кусочков пазла.Если мысль заложенная в фильме проста,зачем доносить ее таким сложным способом.Режиссер явно не слышал о бритве Окамма и плодит сущности сверх необходимого,или же это просто не мой фильм и я ничего не понял
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Вот к примеру привязка дождевой капли к яйцу сваренному на другом конце света два месяца назад это полный бред,или утверждение что на Марсе выгодно делать велосипеды.
Ближе к концу у меня возникла мысль что Немо сшибло поездом в детстве ,когда он разрывался между родителями и все присходящее является его персональным раем,но эта концепция не вписывается в фильм. 
Так что я как тот колобок решительно "Ничего не понимаю!!!" |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 июля 2010 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alexsei111
Посмотрите "Магнолию" — это отвлечет Вас от "Господина Никто"
И, возможно, ответит на поставленный вопрос про каплю.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Посмотрите "Магнолию" — это отвлечет Вас от "Господина Никто"
Я понимаю что эта метафора должна подчеркнуть что все в жизни связано,но мне кажется она излишне гипертрофированна. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
2 июля 2010 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 не увидел в фильме целой философской концепции ,а увидел плохо склеенный набор маленьких кусочков пазла.
это жанр такой — "Амели", "Взмах крыльев мотылька", "Эффект бабочки" эксплуатирующий многомировую интерпретацию Эверетта и теорию хаоса, а именно утверждение сформулированное Эдвардом Лоренцом — "Незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые эффекты где-нибудь в другом месте и в другое время." |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Рецензия затем чтобы его пообсуждать.Я фильм не понял и ничего путного написать не смогу
 alexsei111, вы прекрасно справляетесь сами — вам даже отвечать нет необходимости. Просто перечитывайте, как сутры, свои собственные высказывания  |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius Эффект бабочки" эксплуатирующий многомировую интерпретацию Эверетта и теорию хаоса, а именно утверждение сформулированное Эдвардом Лоренцом — "Незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые эффекты где-нибудь в другом месте и в другое время."
Я знаю,но в "Эффекте бабочки" вариации шли одна за другой,а не все сразу.Из-за этого он казался более осмысленным и простым для понимания.
цитата Tyrgon alexsei111, вы прекрасно справляетесь сами — вам даже отвечать нет необходимости. Просто перечитывайте, как сутры, свои собственные высказывания
.Я понял его частями,а не в целом.Вижу что на пазле красивая картинка по фрагментам,но в единую картинку он у меня в голове не складывается. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Я понял его частями,а не в целом.Вижу что на пазле красивая картинка по фрагментам,но в эдиную картинку он у меня в голове не складывается
Только вы сами в состоянии себе помочь. |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
2 июля 2010 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Я знаю,но в "Эффекте бабочки" вариации шли одна за другой,а не все сразу.Из-за этого он казался более осмысленным и простым для понимания.
если бы Ван Дормель сделал также как в "Эффекте бабочки" то у него получился очередной "Эффект бабочки" — а так он все же выделился, причем на $47 000 000 (таков бюджет фильма), похожая игра с перепутанными хронологиями впрочем тоже не нова — "Таймкод", "21 грамм", "11:14", "Беги Лола, беги", просто Ван Дормель скомпилировал новую историю, используя уже существующие идеи. |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
2 июля 2010 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Tyrgon, я понимаю фильм иначе. По мне так он основан на том, о чем говорит Libanius, а именно многомировой интерпретации и теории хаоса. Нет в фильме накаких отсылок к буддистским коамам и прочему восточному. Понимаете, это же как с дождем, который был, потому что Немо не купил брюки: рано или поздно все обсуждения сходятся в одной и той же точке. Я имею в виду, что идеи буддизма и западной философии рано или поздно будут нами поняты как одно и то же, но выраженное разными словами и с подходом с разных сторон. Но до этого еще далеко.
Скажите мне, как мог человек, живущий в Европе/Америке создать фильм, основанный на буддийской философии? Просто взять у них и воткнуть в свой фильм — мог, а вдумчиво и осознанно — сомневаюсь. Это религия другой культуры.
Некоторое время в общаге жил с китайцем. Он очень сильно смеялся и критиковал, когда заходили разговоры о культуре Китая, о том же фен-шуе и тому подобное, объясняя это тем, что, прожив уже более 6 лет в России и Европе, убедился, что мы совершенно неправильно (или неполно) понимаем их жизнь.
Чтобы снять фильм с буддисткой философией надо быть буддистом, а для этого надо им родиться в буддисткой стране.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Deimos_666, вы хотите оспорить мои впечатления от фильма или то, что хотел сказать его автор? В первом случае готов продолжить обсуждение ;))
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
2 июля 2010 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deimos_666 Чтобы снять фильм с буддисткой философией надо быть буддистом, а для этого надо им родиться в буддисткой стране.
запданый человек воспринимает буддисткую философию в свете европейского же постмодернизма, поэтому всевозможные текстуальные и визуальные "сады расходящихся тропок" часто ассоциируются с дзен-буддизмом в меру его понимания человеком воспитанным в аристотелевско-платонической традиции. Кино пропитанное духом буддизма наверное могут снимать только люди воспитанные в близкой традции — в качестве примера японский фильм "Дзен" или корейский "Весна, лето, осень, зима" |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Libanius, совершенно согласен. И моими ощущениями после просмотра "Господин Никто" напомнил как раз таки "Весна, лето, осень, зима" Ким Ки Дука
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
2 июля 2010 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon И моими ощущениями после просмотра "Господин Никто" напомнил как раз таки Ким Ки Дука
а у меня скорее возникла ассоциация с "2046" Вонга Карвая (это если проводить параллели с азиатским кинематографом) |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 июля 2010 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Libanius, не видел, но, быть может, посмотрю, чтобы сравнить впечатления ;))
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
lexxking
миротворец
|
|
17 августа 2010 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Удивительно красивый фильм, полный фантастичных образов, интересных идей и чьих-то мыслей и переживаний, но при этом совершенно пустой за исключением отдельных моментов. Кто не посмотрел наверно ничего не потерял. 7 из 10. Осталось ощущение что это затянувшаяся реклама неизвестно чего, как в принципе иногда и бывает с европейскими фильмами.
|
|
|
ICELIN
авторитет
|
|
17 августа 2010 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне фильм понравился. Люблю фильмы, котоые заставляют мозги работать и складывать головоломку. Тема мне очень близка, про выбор, я имею в виду, да и каждому тоже будет близка. Ведь мы каждый день делаем выбор и меняем свою судьбу. Единственное, что оставило осадок, так это, то, что я не поверила в любовь главгероев. Как то все быстро и легко, и чик, и они уже любят друг друга и понимают, что это на всю жизнь, еще в подростковом возрасте, когда постояно меняешься (!).
|
–––
Богатство развратило душу людей роскошью, бедность вскормила страданием и довела до бесстыдства.
ПЛАТОН. |
|
|
цитировать