| автор |
сообщение |
heleknar 
миротворец
|
 10 марта 2018 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Форма воды / The Shape of Water
Жанр: мелодрама, драма, триллер, фэнтези
Режиссёр: Гильермо дель Торо
Автор сценария: Гильермо дель Торо
Сюжет: Гильермо дель Торо
В главных ролях: Салли Хокинс, Майкл Шеннон, Октавия Спенсер, Даг Джонс
Длительность: 123 мин.
Год: 2017
Действие картины происходит в начале 1960-ых, на фоне противостояния СССР и США в холодной войне и космической гонке. Элайза — уборщица в секретной военной лаборатории в Балтиморе, незаметная женщина со скучной и однообразной жизнью. Из-за травмы, перенесённой в детстве, она осталась немой. В лабораторию привозят некий новый «объект» изучения. Элайза и её коллега Зельда узнают, что это существо — амфибия, по облику — гуманоид. Элайза начинает наблюдать за существом и постепенно между ними возникает своеобразная связь. Когда Элайза узнаёт, что предмет её привязанности собираются убить и препарировать, она организует операцию по спасению существа.
Награды
- «Золотой лев» 74-го Венецианского кинофестиваля.
- Премия «Золотой глобус» в номинациях «Лучшая режиссура» (Гильермо дель Торо) и «Лучшая музыка к фильму» (Александр Деспла).
- Премия Critics’ Choice Movie Awards в номинациях «Лучший фильм 2017 года», «Лучшая режиссура», «Лучшая работа художников-постановщиков» и «Лучший саундтрек».
- 21 января 2018 года стал лучшим фильмом года по версии Гильдии продюсеров Америки.
- Премия BAFTA в номинациях «Лучшая режиссёрская работа», «Лучшая Музыка к фильму» и «Лучшая работа художника-постановщика».
- 13 номинаций и 4 премии «Оскар» 2018 года. Победы: «Лучший фильм», «Лучшая режиссёрская работа», «Лучшая музыка», «Лучшая работа художника-постановщика».
* * *
Сдаётся мне, джентельмены, что это была комедия. ©
Карикатурные русские шпионы: "Я вам не Боб, а товарищ Дмитрий!", в оригинале говорящие на ломанном русском, и устраивающие конспиративные встречи в русском ресторане под "Очи черные".
Карикатурный американский военный изучающий Ихтиандра путём пыток электрошокером.
Карикатурный сосед-гей.
Если смотреть фильм как комедию абсурда, то становится гораздо веселее.
Особенно на моментах вроде: "Мы выловили его в Амазонке, ему нужно в воде 5% соли". (Если что, даже у морской воды соленость около 3,5%). Или в финале: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Надо ждать дождей, пока вода заполнит канал, что-бы выпустить Ихтиандра в море. Балтимор стоит на берегу реки Патапско, возле впадения в Чесапикский залив, можно просто подъехать к набережной и выпустить в море.
Да, тема терпимости присутствует, но она не бросается на зрителя с криками: "Люби негров и геев!", а подана более-менее мягко.
В целом хороший фильм, и приятно что Оскара-2018 дали фантастической киноленте, а очередной остросоциальной драме. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
TOD
магистр
|
|
heleknar
миротворец
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
|
10 марта 2018 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кино хорошее, если воспринимать как сказку. Уж больно опереточные злодеи среди русских и американцев, спят и видят, как бы убить существо, чтоб врагу не досталось. А как были получены те травмы в младенчестве, что это за травмы такие, что из-за царапин на шее человек остаётся немым; или каким образом удалось изловить существо, которое всё такое всемогущее; или, например, как долго убирали воду из затопленной квартиры — лично мне хотелось получить ответы на эти вопросы, а их оставили за скобками.
"Лабиринт Фавна" на фоне этого кино выглядит более реалистично.
И игры с цветом слегка напрягали. Всякое синее/жёлтое или синее/оранжевое.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
10 марта 2018 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj что это за травмы такие, что из-за царапин на шее человек остаётся немым
Из-за ран. Перерезание глотки, к примеру. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 марта 2018 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) словно вы финала не видели, где эти царапины оказались жабрами
поэтому и немая была, из-за жабр |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
10 марта 2018 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Перерезание глотки, к примеру.
Взялись перерезать, да так и не дорезали? Они же по бокам были. А то, что называется глоткой и отвечает за речь, идёт по центру.
heleknar Оказались?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Вроде как существо сказочным образом превратило раны в жабры. Иначе выходит, что в финале — ВДРУГ! — откуда ни возьмись героиня всю дорогу была полусущество-получеловек, уже совсем непонятно откуда народившаяся, и нам только теперь об этом сказали. Мимоходом так. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 марта 2018 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Героиня — сиротка из приюта которую нашли у реки со шрамами на шее. Это говорится когда Стрикленд допрашивал Элизу и Зельду.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
10 марта 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar Помню!
Но для меня это ни о чём не говорило.
Впрочем, и такой вариант смотрится логично с учётом, опять же, сказочности сюжета. Окааазывается... да тогда ещё больше совпадений и невероятных поворотов.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) То есть жила среди людей чужачка, нашла своего и быстро установила контакт... ну да, теперь понятно, почему... но откуда она такая взялась, похожая на людей, и почему жабры о себе не давали знать раньше... не приходятся ли они роднёй друг другу, если существо одно в целом мире... или если не одно, то где остальные...
Короче, опять загадки.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
10 марта 2018 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, мне версия zmey-uj кажется более правдоподобной, не смотря на то. что более сказочная 
Потому как если жабры у неё были с детства, то что — никто за всю её жизнь этого не заметил? Она ни разу в жизни не была у врача? И вот так вот случайно среди миллиардов людей встретила другого мутанта? Причём, это другой мутант, другого вида.
Лучше уж ввести рыбье колдунство, которое объяснит кучу нелепых противоречий
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
11 марта 2018 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 История закончена, финал фильма показан в самом начале — зачем нагромождать ненужные пласты?
Эээ... не знаю, для реалистичности, может быть. А что даёт показ финала в начале? Фильм автоматически делается весь логичный и понятный? Можно вспомнить случаи, когда в начале показывали финал или близкий к финалу эпизод, и это добавляло новые оттенки. Здесь скорее настраивает на романтический лад.
При всём при том история всё равно классная.
А кстати, heleknar
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) есть рыбы, которые могут издавать звуки, жабры им в этом не помеха. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
11 марта 2018 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawyer898 Выражусь иначе — художественную достоверность.
Весь фильм мне казалось, что речь о (более-менее) обычной человеческой женщине, которой не повезло в детстве и теперь у неё серая жизнь и внезапная возможность сделать большое хорошее дело и пережить потрясающую любовь. Здесь можно много чего додумать в рамках простой логики: например, что у неё были обычные человеческие родители, только какие-то сволочи. Ну или люди, которым не повезло — утонули, например, а ребёнок чудом спасся со шрамами на шее.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если в финале выясняется, что фильм на самом деле про неведомую зверушку, жившую среди людей и считавшую себя тоже человеком, а потом вдруг нашедшую себе пару, то это, во-первых, переворачивает всю психологию персонажей, а во-вторых, вызывает вопросы о вещах, которые я додумать не в состоянии. В том числе и про родителей.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
11 марта 2018 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj А тут не нужно противопоставлять. В сказках возможно не только или-или, но и и-и 
Сначала мы ее воспринимаем как обычную женщину, как вы все написали, а в конце оказывается, что она еще и русалка, которую нужно было пробудить поцелуем.
|
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
11 марта 2018 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj ну вообще в фильме очень много внимания уделено "парам". Октавия Спенсер и ее муж, Стрикленд и его жена, сосед-гей и его поиски пары, товарищ Дмитрий и его долг. Какую именно художественную достоверность вы хотите найти? Гильермо снял фильм очередной фильм про человечных чудищ и чудовщных людей — чем для понимания фильма поможет генеалогия главных персонажей? Шрамы повредили голосовые связки, Ихтиандр смог из них сделать жабры. И фильм ни разу не про цитата zmey-uj про неведомую зверушку, жившую среди людей
потому что Гильермо четко очерчивает положительных героев и отрицательных. Могу ошибаться, но в фильме нет ни одного персонажа с "серой" моралью.
Не надо судить о фильме с позиции ютуб-критеков. Поиски реалистичности и художественной достоверности это бред.
|
|
|
БЛИЗНЕЦ
авторитет
|
|
11 марта 2018 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 Не надо судить о фильме с позиции ютуб-критеков.
Это как? Чем «ютуб-критеки» отличаются от критиков без приставки «ютуб» или зрителей, которые пытаются сформулировать свое мнение про фильм после просмотра?
цитата Sawyer898 Поиски реалистичности и художественной достоверности это бред.
Почему бред? Это распространяется на все жанры кино или это обобщающий тезис? Возможно это утверждение расшифровывается в каком-нибудь учебнике по теории кино? Если да, то могли бы вы указать автора? Мне очень интересно было бы ознакомиться с этим тезисом в развернутом варианте. |
–––
Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
11 марта 2018 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 потому что Гильермо четко очерчивает положительных героев и отрицательных. Могу ошибаться, но в фильме нет ни одного персонажа с "серой" моралью.
Ой ли?
Стрикленд не столь однозначный персонаж, как можно подумать. Режиссер не зря показал его в кругу семьи — нормальный отец, нормальный муж, а вовсе не то чудовище, которым мы видим в лаборатории. Потому что Стрикленд не чудовище изначально; таким сделала его система, к которой он принадлежит, что отчетливо видно по его разговору с генералом, который прямо говорит: или ты с нами, или дерьмо. Стрикленд же дерьмом быть не хочет... Соответствуя образу, он мог бы вообще срывать настроение из-за неудач на жене и детях без каких-либо проблем для себя, но даже такого желания не выказывал. Такое впечатление, что он включает "режим агрессии" за стенами дома, "встраиваясь в систему", и за ненадобностью отключает его по возвращении. Не такой простой это образ, мне кажется. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
11 марта 2018 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А зачем тогда Стрикленд вообще пытал шокером? Чего можно добиться пытками от существа которое жило в джунглях Амазонки и, скорее всего, даже не знает английского?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
цитировать
