автор |
сообщение |
ledi-lira 
 авторитет
      
|
28 декабря 2009 г. 04:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О введении новых правил не слышала. Разве что только, что некоторые слова разрешено произносить с разными ударениями. Например теперь можно говорить не только Апостроф, но и апострОф
|
–––
Такая, какая есть. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
28 декабря 2009 г. 04:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ledi-lira О введении новых правил не слышала. Разве что только, что некоторые слова разрешено произносить с разными ударениями. Например теперь можно говорить не только Апостроф, но и апострОф
Чесс слов, Вы такая смешная. Где на Вас не натыкаюсь, Вы начинаете с того, что не читали автора в ветке которого находитесь, а здесь Вы умудрились пройти мимо такой"новости". Может имеет смысл почитать чего-нить, хотя бы ветку. NB Кстати, а слово апострОф, разве не осталось нормой?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
sham 
 миротворец
      
|
28 декабря 2009 г. 07:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ledi-lira, по литературным нормама ВСЕГДА нужно было говорить "апострОф" это франзузское слово, а значит и ударение ставится на последний слог! и нововведения этого слова какраз и не коснулось... 
|
|
|
Ялини 
 гранд-мастер
      
|
5 февраля 2010 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ой, русский язык для меня приобретенный, потому постоянно заглядывала в словари и справочники. Старые словари и старые справочники. Вопрос к знатокам, возможно не по теме : говорят "поехать послом на Украину", "полететь в командировку на Камчатку", или "поехать учиться в Россию", полететь "в Сибирь". Почему разные предлоги? Я, честное слово, нигде в своих справочниках не нашла объяснения.
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
5 февраля 2010 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини Вопрос к знатокам
цитата Ялини не нашла объяснения
Есть ресурс, где можно поискать ответы или задать свои вопросы — http://gramota.ru/
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
борхус120 
 философ
      
|
5 февраля 2010 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Значит, давайте серьёзно — новые правила РЛЯ должны быть закреплены законом и выйти в словарях, содержащих помету "Рекомендовано Академией Наук России". На новых словарях этой пометы, как я понимаю нет. Во-вторых, все эти "йогУрты" и т.п. по большей части и раньше указывались, как допустимые варианты. А "кофе" ДОЛЖНО стать словом среднего рода. И дело не в "обыдливании" языка. Дело в том, что, первоначально попав в Россию сей напиток назывался "кофий" и, ес-но, был м.р. Потом слово менялось и стало иметь привычный нам вид, а род не меняло. Но первоначальный вариант слова стал забываться, и "связь" между "кофе" и "кофиём" порвалась. Теперь это слово должно пройти процесс обкатки в РЛЯ и прийти к общей форме для заимствованных неизм. слов — с.р.
|
|
|
zarya 
 миротворец
      
|
5 февраля 2010 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини Почему разные предлоги?
А кто его знает. "Это нельзя понять, можно только запомнить". Скажем, с тех пор как Украина стала отдельным государством, стало принято говорить уже не "на Украину", а "в Украину". Более соответствует общим правилам для государств. Камчатка — полуостров; об островах и полуостровах, вообще географических, а не политических объектах, говорят "на". Хотя не удивлюсь, если и здесь найдётся какое-нибудь исключение.
|
|
|
борхус120 
 философ
      
|
5 февраля 2010 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ялини "Поехать на Украину" — правильно. Слово "Украина" произошло от "окраина", и логично использовать предлог "на". Многоуважаемым украинцАм это не понравилось и они изменили правило, но мы с вами живём в России, а потому на выдумки радовцев можем даже не оглядываться. "На Камчатку" — звучит лучше, чем с "в". Обкаталось. В остальных случаях — "в".
|
|
|
Ялини 
 гранд-мастер
      
|
|
Календула 
 миродержец
      
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
5 февраля 2010 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поехать НА территорию, поехать В государство (республику) — отсюда и разница. Вспомните титул царя- всея Великие и Малые и Белые Россиии Государь. Были Великая Россия, Белая Россия (Белоруссия) и Малая Россия, она же Малороссия. И она же УкраИна (окраина) России Великой. Поэтому было "поехать В Малороссию", но "НА Украину". Теперь Малороссия давно исчезла, Украина стала отдельным государством, а языковая норма сохранилась прежняя. Потому украинцы (некоторые) и обижаются. Хотя мне, как вырасшей НА Украине, предлог "В" ухо режет и язык выворачивает. И все мои подруги, не сменившие место жительства, попрежнему живут НА Украине, и никак иначе говорить не хотят.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
5 февраля 2010 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 но мы с вами живём в России, а потому на выдумки радовцев можем даже не оглядываться. шли бы в политические ветки с подобные высказываниями, что ли... Официальные лица все (в большинстве, по крайней мере) сейчас говорят "в Украину". А в быту употребляется и так, и так, по привычке, пожалуй, на чаще. Так что сейчас оба эти выражения почти одинаково правомочны. Иногда пишут, что в государство Украину и на Украину, в смысле местность. Но зачастую, и не разберешь в каком смысле — местность или государство имеется ввиду.
|
|
|
NAV&gator 
 магистр
      
|
5 февраля 2010 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ledi-lira Например теперь можно говорить не только Апостроф, но и апострОф
цитата cianid NB Кстати, а слово апострОф, разве не осталось нормой?
цитата sham по литературным нормама ВСЕГДА нужно было говорить "апострОф"
Ну вы даёте! Всю жизнь говорил апОстроф и никогда никто меня не поправил
|
––– В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто |
|
|
Календула 
 миродержец
      
|
5 февраля 2010 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Употребление предлога в в пространственном значении связано с представлением об ограниченном пространстве, при отсутствии этого значения употребляется предлог на. 1) С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в с винительным и предложным падежами, например: в город/городе, в район/районе, в область/области, в республику/республике; в Сибирь/Сибири, в Белоруссию/Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине. С названиями горных областей употребляется предлог на: на Алтай/Алтае, на Кавказ/Кавказе, на Урал/Урале (имеется в виду горная местность без точно очерченных границ). Но: в Крым/Крыму (только частично ограниченное горами степное пространство). Употребление предлогов в -- на с предложным падежом при названиях гор во множественном числе придает сочетаниям разное значение: в Альпах, в Андах, в Апеннинах, в Пиренеях и т. д. значит “в горах, среди гор”; на Балканах -- Балканском полуострове, на Карпатах -- на поверхности гор.
И это далеко не все правила употребления предлогов "в" и "на". Так что нюансов много.
|
|
|
_Sly_ 
 магистр
      
|
5 февраля 2010 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Послушать как правильно "в" или "на" интересно. Кстати, уже давненько людьми, уставшими от этого холивара, придуман такой шуточный предлог как "в/на" Вот только что проходил мимо телевизора там говорили "в" (присмотрелся, точно — украинский канал). Когда-то пытался выяснить для себя этот вопрос (тогда, по-моему, вердикт был "на"), но это было давно, а с тех пор столько случилось , что сейчас я говорю и так и так.
|
––– Пока мы существуем, будет злой гололёд, Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
капибара 
 магистр
      
|
5 февраля 2010 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Поехать НА территорию, поехать В государство
В Исландию, на Гаити, на Кипр, на Мальту — государства, в Гренландию, в Крым, в Уэльс, на Кавказ — территории. Думается, что просто-напросто существует традиционное употребление предлогов с отдельными существительными. И не надо ничего насильно менять.
|
––– Такой вот я загадочный зверек - не имею отношения не к морю, ни к свинкам. |
|
|
Календула 
 миродержец
      
|
6 февраля 2010 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата капибара В Исландию, на Гаити, на Кипр, на Мальту — государства, в Гренландию, в Крым, в Уэльс, на Кавказ — территории.
Я чуть выше об этом цитату привела.
|
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
8 февраля 2010 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
капибара, так меняем не мы, а киевские самостийные политики. Яже написала, живущие На Укаине лдю в большинстве как говорили всегда "на", так и говорят.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Feska 
 философ
      
|
8 февраля 2010 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Официальные лица все (в большинстве, по крайней мере) сейчас говорят "в Украину".
Ежели повторять за официальными лицами все, что они ляпнут, очень скоро перейдешь с русского на "олбанский".
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Рахметов 
 философ
      
|
|