Игра Историческая личность


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Игра - Историческая личность»

Игра - Историческая личность

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 28 октября 2012 г. 22:51  
цитировать   |    [  ] 
А я, увы, зациклился на нашей Гражданской. (((
Beksultan, спасибо за встряску мозга :beer:
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


миродержец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 08:22  
цитировать   |    [  ] 
Гвардеец, кстати, Паттон из-за своих родственников совершил еще один неприглядный поступок в своей биографии (о нем нет упоминаний в фильме и в русской википедии). Речь идет об одной авантюрной операции, устроенной Паттоном под занавес войны, этаком "спасении рядового Райана".
Одной из причин, как считают исследователи, по которой Паттон так рвался в глубь еще не занятой союзниками Германии, было то, что муж его дочери, подполковник Джон Уотерс, находился в одном из немецких концентрационных лагерей, попав в плен еще во время боев в Северной Африке.
Ведя наступление на очень трудном участке фронта Паттон самовольно выделил (при общей нехватке живой силы и техники) боевую механизированную колонну из почти трех сотен солдат и полусотни танков и бронемашин и отправил их через линию немецкой обороны почти на 80 километров вглубь территории противника к городку Хаммельбург. В концлагере близ этого города, как выяснилось, находился в плену его зять. Перед боевой группой была поставлена почти фантастическая задача — прорваться с боем к концлагерю, освободить заключенных и, взяв их с собой, прорываться с боями обратно. Колонна состояла из десяти танков «Шерман», шести легких танков, трех 105-миллиметровых пушек, двадцати семи бронетранспортеров, на которых собирались везти назад военнопленных, семи джипов и санитарной машины. Группу, состоявшую из 314 солдат и офицеров, уже достаточно измотанных непрерывными боями, возглавил капитан Абрахам Баум. При этом никому из бойцов (даже командиру группы) конечно про зятя Паттона не сказали ни слова, но при этом Паттон без каких-либо объяснений включил в группу своего адъютанта Александра Стиллера, который хорошо знал в лицо подполковника Джона Уотерса, мужа дочери Паттона. Группе Баума удалось, используя фактор неожиданности, прорваться к концлагерю Хаммельбурга и освободить заключенных, потеряв при этом почти треть людей и техники. При этом шли они практически вслепую, карт местности не было, они даже не знали в какой стороне находится этот Хаммельбург. Естественно всех пленных они вытащить не смогли — там одних американских военнослужащих было почти 1291 человек, а не 900, как предполагал Паттон. Самое печальное, что свою главную цель — подполковника Джона Уотерса, они тоже не смогли взять с собой — в суматохе боя за концлагерь его, более-менее благополучно сидевшего в немецком плену с 43-го года, подстрелил немецкий снайпер и он, получив тяжелое ранение, оказался нетранспортабелен и остался в лагере. Обратный путь был гораздо более тяжелым. Немцы уже оправились от первоначального удивления, оценили силы прорвавшейся группы и группа Баума, несмотря на отчаянное сопротивление немногих оставшихся бойцов и вчерашних узников концлагеря, была уничтожена, не успев даже отдалиться от Хаммельбурга. Баум сумел выкинуть личный медальон (он был евреем) и сдался. Сдался также и Стиллер. Немцы активно искали уцелевших бойцов группы прорыва, но военнопленные лагеря сумели спрятать Баума и Стиллера в своих рядах, показав, что они сидели с ними.
Таким образом миссия группы Баума закончилась полным крахом. Этот инцидент вызвал большой резонанс в армии, возмущенные голоса дошли до штаба группы армий, но Паттон клялся и божился, что хотел только спасти пленных от предположительной расправы и что, дескать, о том, что в лагере находился его зять, он узнал спустя девять дней после выхода группы Баума, даже показывая журналистам в качестве доказательства свой личный дневник. Стиллер и несколько танковых командиров, готовивших группу (в их числе были знаменитые Уильям Хог и Крейтон Абрамс), знали об истинной правде, но как настоящие солдаты хранили молчание. Стиллер умер, так и не признавшись, другие рассказали об истинной подоплеке событий лишь спустя 20 лет.
Хаммельбург был освобожден спустя десять дней уже основными силами американской армии. Но в лагере были только тяжелораненые и больные, остальных немцы сумели угнать на восток. Уотерса вывезли для лечения в Париж — Паттон часто навещал его там. Позднее Уотерс дослужился до бригадного генерала, воевал в Корее.
Абрахам Баум тоже был освобожден из лагеря, так как незадолго до этого был ранен в пах при попытке организовать побег (однако и отчаянный он был, похоже, малый) и оставлен в лагере как раненый. Паттон наградил его лично Крестом за выдающиеся заслуги. Злые языки утверждали, что Паттон зажилил для Баума Медаль Почета, так как награждение такой высокой наградой повлекло бы расследование причин инцидента.
Удивительно, но прорыв группы Баума в некотором роде спас Уотерса от смерти — если бы не ранение, его либо расстреляла бы охрана при уходе из лагеря, либо он в числе других ходячих заключенных был бы этапирован на восток и неизвестно как бы сложилась дальше его судьба.

— подполковник Джон Уотерс и его тесть-генерал наконец-то воссоединились.
–––
Mors certa, hora incérta


миротворец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 09:12  
цитировать   |    [  ] 
Да, чего только на войне не случается...
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


миродержец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 09:18  
цитировать   |    [  ] 
Кстати, рылся в англоязычных источниках про Паттона, нашел массу любопытного.
Как бы никто не спорит, что генерал Паттон был просто олицетворением военного пафоса и позерства. Но вот, например, сами американцы в ходе дискуссии о пафосности Паттона в шутку приводят эту малоизвестную фотографию Паттона с одним его тезкой, с комментарием "Ну и кто тут более пафосен?.." :-D :



Вообще-то Паттон обладал не менее впечатляющим "иконостасом", просто, наверное, его застали немного врасплох. Вот, например, фото его, как бы более подготовленного -

–––
Mors certa, hora incérta


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 09:59  
цитировать   |    [  ] 
Паттон не только к солдатам других народов относился не очень, он и про некоторых своих был невысокого мнения: знаменитый "Инцидент с рукоприкладством".

цитата

Гораздо более тяжелые последствия генералу пришлось пережить вследствие происшествия в 93-м эвакуационном госпитале, в августе 1943 года расположенном неподалеку от северного побережья Сицилии. При посещении госпиталя и осмотре раненых солдат он допустил рукоприкладство и словесные оскорбления двух рядовых армии, находящихся на лечении в одной из палат больницы. В наши дни этим пациентам, скорее всего, был бы поставлен диагноз «посттравматический стресс» (англ. Post-Traumatic Stress Disorder), в те дни диагноз звучал, как «нервное истощение в боевых условиях» (англ. shell shock). У солдат был серьёзный нервный срыв, видимых ранений на теле не было.
По утверждениям очевидцев, Паттон неожиданно появился в госпитале. Приветствовав принимающего офицера, майора Чарльза Эттера, он вместе с ним прошёл в палатку, где размещались пятнадцать коек с вновь поступившими пациентами. Задавая вопросы, он перемещался вдоль ряда коек. В ответ на вопрос генерала о том, как у него дела, четвёртый пациент, рядовой Пол Беннетт заявил:
"Нервы у меня шалят. Как снаряды летят — слышу, а взрывы нет"
В ответ Паттон ударил его и начал кричать, называя его и его соседа трусливыми и недостойными звания солдата. Фактически, Паттон несправедливо подозревал обоих в том, в чём их обвинил.
Журналисты, присутствовавшие в это время в госпитале, сообща решили не публиковать данный инцидент в СМИ, но врачи госпиталя использовали свои собственные связи в командовании и информировали об инциденте Эйзенхауэра. У генерала Айка Эйзенхауэра были планы отослать Паттона обратно в США с порицанием, как и требовали поступить многие газеты, из-за официального расследования будучи не в состоянии не информировать о нём общество. Однако, после консультаций с Джорджем Маршаллом Айк решил оставить Паттона, однако, отстранив его от основного командования группой войск. Также Паттону Эйзенхауэром был отдан приказ принести официальные извинения лично тем двум солдатам и персоналу госпиталя, который присутствовал при инциденте.

А еще он так и не вернулся после победы в Америку.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 11:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата Евгений Борисов

А еще он так и не вернулся после победы в Америку.
— вообще-то возвращался. И свою долю триумфа получил сполна. Это фото, например, сделано 9 июня 1945 года в Лос-Анджелесе -



Другое дело, что, находясь в Германии на посту военного губернатора Баварии он погиб в автокатастрофе, едучи на фазанью охоту, и его по какой-то там букве закона похоронили в Европе.
–––
Mors certa, hora incérta


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 12:20  
цитировать   |    [  ] 
А-а, значит все-таки посетил родину. Спасибо за уточнение :-)


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:03  
цитировать   |    [  ] 
Теперь я загадаю. На сон грядущий, так сказать.
Личность очень известная. Все её знают.
1. очень неплохой игрок в бильярд
2. с его именем связаны по меньшей мере два крылатых выражения, которые в современной России известны, пожалуй, каждому
3. он представлялся всем как торговец старинной мебелью
4. он изобрёл новый способ приобретения денежных средств, который ныне также общеизвестен
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин


миротворец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:15  
цитировать   |    [  ] 

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Аль Капоне
Отмывать деньги
Это просто бизнес, ничего личного.
Доброе слово и револьвер гораздо убедительнее, чем только лишь доброе слово.
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:21  
цитировать   |    [  ] 
borch Эх, неинтересно с вами. :-))) Быстро раскололи. А я ведь даже не успел сказать, что при жизни его никогда не называли прозвищем, под которым он вошёл в историю — "Лицо со шрамом".
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин


миротворец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата wolobuev

торговец старинной мебелью

Чересчур известно 8:-0
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:23  
цитировать   |    [  ] 
Кстати, именно от его способа легализации средств и пошло выражение "отмывка денег". Также ему приписывают изобретение рэкета. Креативный был человек. :-)))
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин


миротворец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 22:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата wolobuev

Также ему приписывают изобретение рэкета.

Он считал по другому: Капитализм — законный рэкет правящего класса.
Хотя многое, скорее всего, приписано фильмами и книгами, но тем не менее:
- Иди проголосовать пораньше, чтобы проголосовать почаще.
- Я отдам три десятка своих головорезов за одного человека, умеющего решать вопросы, разговаривая
- Накорми и напои своего врага, прежде чем убить его.
- Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу.
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


миротворец

Ссылка на сообщение 29 октября 2012 г. 23:10  
цитировать   |    [  ] 
Ну, коли уж я отгадал — давайте я и продолжу:
1. Полководцы российских войск и в 1612, и в 1812 году происходили по женской линии от его предков.
2. Когда он поехал учиться новому для себя делу в США, Англию, Германию, Италию ему было уже за сорок и он сам уже был не один год преподавателем.
3. В его гербе есть львы и орлы. Он бы мог добавить ещё одного хищника.
4. Итог его учёбы первое время проходил под № 113, а потом был заменён на хищника из предыдущей подсказки.
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


миродержец

Ссылка на сообщение 30 октября 2012 г. 06:54  
цитировать   |    [  ] 
borch

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Михаил Николаевич Беклемишев

Лев, кстати, на гербе только один.
–––
Mors certa, hora incérta


миротворец

Ссылка на сообщение 30 октября 2012 г. 16:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата Beksultan

Михаил Николаевич Беклемишев

Браво действительно Беклемишев — "отец первой русской боевой подводной лодки". Как так с ходу-то определили ?
Не буду мучить клаву, вот тут http://pretich.narod.ru/Tehno-army/Marine... хорошая статья.

цитата Beksultan

Лев, кстати, на гербе только один.

тут я слово "потерял"8-] — изначально было "в гербах его рода"
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


миродержец

Ссылка на сообщение 30 октября 2012 г. 18:15  
цитировать   |    [  ] 
borch, все просто. Беклемишев и Бубнов, создатели "Дельфина", состояли в одной комиссии по усилению флота на добровольные пожертвования с Алексеем Николаевичем Крыловым, о чем (и о ходовых испытаниях "Дельфина") он упоминал в своих мемуарах. А я Алексея Николаевича почитал кумиром с детства и в свое время читал о нем, все что мог достать. Мемуары же его вообще имел в привычку читать в год два раза. Так что про "Миноносец #113" я читал и, как оказывается, запомнил...
–––
Mors certa, hora incérta


миродержец

Ссылка на сообщение 6 ноября 2012 г. 11:51  
цитировать   |    [  ] 
Загадка будет не очень сложной.
1. Бесстрашие и преданность делу этого человека высоко ценило как собственное командование, так и противник. Тем не менее имел определенную склонность к пафосу, высокопарности и эффектной позе.
2. Внук чужеземца, он, несмотря на это, был горячим патриотом своей родины, немало сделав для ее скорейшего освобождения. Впрочем главный его противник считал его относящимся к совершенно другой национальности.
3. Задумывал и пытался совершить неудавшееся покушение на венценосную особу. Одному из его дальних потомков повезло больше.
4. Имел в родовом гербе шестиконечные звезды.
5. Несмотря на почти легендарную славу был неоднократно осуждаем современниками и потомками за чрезмерную жестокость и изуверство.
–––
Mors certa, hora incérta


философ

Ссылка на сообщение 6 ноября 2012 г. 11:58  
цитировать   |    [  ] 
Beksultan, наугад отвечу. Может,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Влад III Дракула?
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


миродержец

Ссылка на сообщение 6 ноября 2012 г. 12:00  
цитировать   |    [  ] 
Darth Divinus, нет не он.
–––
Mors certa, hora incérta
Страницы: 123...6364656667...717273    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Игра - Историческая личность»

 
  Новое сообщение по теме «Игра - Историческая личность»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх