автор |
сообщение |
4P ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15631_126) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если есть такая тема, то заранее приношу свои извинения. По идее она должна быть, но что-то я не смогла ее обнаружить. . В принципе отношусь к заимствованиям нормально. Но, например, разражает, когда вместо слова «продлить» используют «пролонгировать». Вчера мне на практике говорят: «Займешься сейчас неймингом». Я так смущенно спрашиваю, что это такое. Мне с важным видом объясняют, что надо придумать организации новое название. Потом до меня, конечно, дошло почему нейминг. Но сначала шокировало, нормально что ли нельзя было сказать? И так везде и во всем.
|
|
|
Vint76 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18267_6) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
4P Приятно, что такой вопрос поднят человеком вашего возраста. Я работаю в аналитическом отделе и руководство считает хорошей идеей всех стажёров и практикантов направлять именно ко мне. При общении с ними я иногда сомневаюсь, что мы говорим на одном языке![>:-|](/img/smiles/mad.gif) То же самое могу сказать о друзьях, переехавших на пмж в столицу нашей ненаглядной родины, по прошествиии 3-5 лет, у них здорово поменялся словарный запас, при чём не в лучшую сторону![:-(((](/img/smiles/weep.gif)
|
––– Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр.... |
|
|
Mandor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/16416_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
М-да, тема актуальная и довольно популярная. Тут ключевое слово — черезмерное или, скажем так, необоснованное. Потому как есть нормальный процесс обновления языка за счет заимствования иностранных слов.
|
––– Осторожней со своими желаньями! Они могут сбыться... |
|
|
Mierin ![](/img/female.gif)
![](/images/users/14228_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Далеко не всегда есть эквиваленты. И в самом русском языке огромное множество заимствований. Начиная с самых древних времен. Однако иногда заимствованные слова начинают засорять язык. Так что естественно, что всего должно быть в меру.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
4P ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15631_126) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Далеко не всегда есть эквиваленты. И в самом русском языке огромное множество заимствований. Начиная с самых древних времен. Однако иногда заимствованные слова начинают засорять язык. Так что естественно, что всего должно быть в меру.
Ну, когда нет эквивалента, то никто и не возмущается. Хотя сложно найти такое слово, чтобы не нашлось в русском его собрата. Наверное, только компьютерные термины не находят эквивалентов. Да, в русском очень много заимствованных слов, но смешно когда заимствования начинают заменять другими заимствованиями![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
Vint76 , вот и у нас тоже. Почему-то считается, что очень круто употреблять такие слова, как "спиндоктор" или "фандрейзинг" Это, конечно, специализированные термины, но все равно.
|
|
|
tilur ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12737_7) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
4P ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15631_126) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tilur , Фандрейзинг- целенаправленный поиск денежных средств для обеспечения социально значимых мероприятий
цитата спиндоктор -это человек, который "лечит" событие, управляет им, исправляет освещения события в масс-медиа после того, как оно приняло неблагоприятный оттенок
|
|
|
StasKr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11059_0) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 4P Хотя сложно найти такое слово, чтобы не нашлось в русском его собрата. Наверное, только компьютерные термины не находят эквивалентов.
Есть куча вещей в нашей обыденной жизни, которые не имеют аналогов в русском языке. Попробуйте найти адекватный аналог слову "фонтан". Мне лично, кроме как пресловутого "водомёта" ничего в голову не приходит. То же самое со словами "диван", "буфет", "магазин" и т.д.
Другое дело, что таки да, чрезмерное увлечение иностранной словесной шелухой раздражает (вы привели хороший пример с неймингом). Но всё лишнее продержится в лексиконе лет пять-десять, а потом уйдёт, как-будто его и не было.
|
|
|
Jylia ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15523_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Старые воспоминания. Во времена Горбачева постоянно употреблялся термин "парафирование документа". В словаре иностранных слов нашла объяснение " предварительное подписание документа вторыми лицами перед вынесением на подписание главе государства", как-то так. Но у меня в голове все время сидело — берут документ и парафиновой свечкой натирают. Я категорически против бессмысленных заимствований, заимствований ради заимствований, из разряда "лишь бы не наше" и "чтоб тупые не поняли". Это и ко многим профессиональным терминам относится. Да еще и не выговорить их с непривычки. PS Зачем встречу обзывать саммитом, чтобы все поняли какие важные дяди там общались?
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
4P ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15631_126) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
StasKr, Неа, я против дивана, сабли, кабака или там халата ничего не имею. Тогда у нас, действительно, не было таких вещей, поэтому вместе с ними остались и их названия.
цитата Но всё лишнее продержится в лексиконе лет пять-десять, а потом уйдёт, как-будто его и не было Я тоже так думаю. Это как с популярными словечками, обозначающими высший класс. В моем детстве все повально говорили "клево", потом супер", теперь "кульно".) Приходит, порядком надоедает и сменяется другим.
|
|
|
Tyrgon ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10238_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Но всё лишнее продержится в лексиконе лет пять-десять, а потом уйдёт, как-будто его и не было Не факт и примеры того есть и сегодня, но язык нельзя законсервировать — он все равно живет и изменяется, в том числе за счет заимствований. Лично мое мнение банально — все хорошо в меру, а чувство меры воспитывается у каждого свое. И хорошо, когда родители, преподаватели и увлечение литературой прививают уважение к родному языку и умение подобрать аналог как заимствованию, так и родному косноязычию и мату. ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
Кстати, варианта, соответствующего моему мнению, я не смог подобрать — посему не голосовал ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Vint76 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18267_6) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Во времена Горбачева постоянно употреблялся термин "парафирование документа".
![](/img/smiles/appl.gif) да было время...
цитата я думаю процесс пошёл
цитата ]небходим консенсус
![:-)))](/img/smiles/haha.gif) ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) ![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
ещё бы Черномырдина вспомнить, по-моему самый яркий пример косноязычия
|
––– Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр.... |
|
|
Tyrgon ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10238_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia PS Зачем встречу обзывать саммитом, чтобы все поняли какие важные дяди там общались? Jylia, согласен на все сто! — лучше просто назвать его симпозиумом, чтобы точно было понятно, чем там эти важные дяди и тети занимались. ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
wayfarer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7315_3) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос интересный и актуальный. Безусловно, совсем без заимствований не обойтись. Но сыпать ими направо и налево — тоже не лучшее решение. Так и быть, не буду задерживаться на компьютерном/геймерском сленге (у последнего вообще иногда больше общего с английским, чем с русским — как скажут что-то вроде "кастовать спелл файр резиста" или что-то в этом роде — не знающий английского вряд ли что-то поймёт ), но выраженьица вроде цитата 4P "кульно" немного раздражают. Вспоминается сразу Задорнов с "Океюшки"![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) Ещё одна сторона проблемы — то, что заимствованное слово порой приобретает совершенно иное значение, нежели оригинал. Проще говоря, происходит подмена понятий. Так, например, произошло с менеджерами. Просто сам учусь на факультете менеджмента, и жутко раздражают всякие названия должностей вроде "менеджер по продажам" (фактически, продавец-консультант), которые не имеют никакого отношения к управлению кем-либо (чем-либо) (напомню, to manage — значит, управлять, и manager в английском — это именно начальник, будь то небольшого отдела или крупной корпорации) Всё вышесказанное, разумеется, ИМХО (пардон, По Моему Скромному Мнению Вот и ещё один пример заимствования )
|
|
|
Mandor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/16416_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon лучше просто назвать его симпозиумом ![](/img/smiles/appl.gif) Мне любопытно другое... Вот как относимся, мы выясним и что? Предполагает данный опрос выработку каких-то путей решения проблемы или так, потрепасца?
|
––– Осторожней со своими желаньями! Они могут сбыться... |
|
|
4P ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15631_126) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
wayfarer, ага! Все вдруг стали менеджерами А что касается подмены понятий... так менеджемент вообще, если я не ошибаюсь, первоначально означал умение объезжать лошадей![???](/img/smiles/confused.gif) ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Mandor , наверное, "потрепасца![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) Какие могут быть решения? Прийти к руководителю и сделать ему внушение? Или идти в массы и призывать граждан так не делать? ПС: Пишу сейчас отчет по этой пресловутой практике, так в графе "Подразделение организации, где выполняется работа" послушно указываю "Арт-отдел"![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
|
|
Urania ![](/img/female.gif)
![](/images/users/12594_12) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспомнилась фраза из сериала "Папины дочки": "Папа, руби фишку, кэжуал снова в моде!"... да, великий и могучий здает позиции... но, мне думается, все от нас зависит, если каждый за своим языком следить будет, то возможно, удасться сохранить его красоту и величие...
а по поводу "кульно"... мы, помню, любили говаривать "Зыка"... и что? теперь никто и не вспоминает! так что, главное быть бдительными ))
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Alexandre ![](/img/male.gif)
![](/images/users/19400_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Надо принять декларацию нашего симпозиума и отправить ее в Государственную Думу. А они пускай наложат штраф за употребление, скажем того же менеджера. Вот это будет результат!
|
|
|
G.RIB ![](/img/female.gif)
![](/images/users/11937_33) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А че в опросе нет вариантов типа: "другое", "мне не нравится когда их употребляют, но сам/а тоже этим грешу", "закономерное явление, развитие языка"????? не голосовала, т.к. ни один из вариантов мне не подходит перс не прокачан![>:-|](/img/smiles/mad.gif) считаю, что определенным словам определенное время и место. Главное, что бы все употребляли их правильно, к случаю. Тогда никого ничто раздражать не будет. Кстати, меня выбесило последнее обращение президента(Украины) к народу — какой придурок пишет ему тексты? Куча суперумных слов употреблял обращаясь к бабушкам и дедушкам "ах, Витя, надо быть ближе к народу"![:-D](/img/smiles/lol.gif)
|
|
|
Tyrgon ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10238_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 декабря 2008 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wayfarer жутко раздражают всякие названия должностей вроде "менеджер по продажам" (фактически, продавец-консультант), которые не имеют никакого отношения к управлению кем-либо (чем-либо) (напомню, to manage — значит, управлять, и manager в английском — это именно начальник, будь то небольшого отдела или крупной корпорации) wayfarer, а вот и не скажите. Вполне себе логичное название для продавцов-консультантов, — наследие психологии советского обслуживания... И пусть первым бросит в меня камень тот, кто скажет, что даже рядовой Продавец (завскладом, завотделом само собой Менеджеры) не был Властителем дум и пределом мечтаний многих и Большим Начальником простых смертных потребностей.
Так что менеджер по продажам вполне себе логичное продолжение традиции заимствований, сродни бизнесмену (сиречь дельцу, предпринимателю) и просто менеджеру (делопроизводителю, управляющему, руководителю). ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|