| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 5 мая 2013 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата Ksavier Добрый Вечер.Вопрос довольно таки простой, нужна ли нашему сайта функция позволяющая ставить + или — , постам на форуме.Специально прошу не разводить тут прений. Пускай мнение каждого выразится в его голосе.
Уважаемые фантлабовцы, обратите внимание на то, что написано в первом сообщении темы. Не надо разводить прения по этому поводу.
|
|
|
maribass 
философ
|
|
АзБуки
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хоть я и новичок, но у меня создается впечатление, что проставление + или — стимулируют ситуацию междусобойчиков и местничества на сайте.
Если кто-то сильно не согласен с чьим-то мнением, можно написать и вести приватную дискуссию в личке. Это намного честнее, а для грубых и агрессивных постов есть служба модерирования.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора maribass
А нигде нельзя. Мне откровенно непонятно, что вы собрались разводить, а главное зачем?
Уж в вопросах контроля подобных вещей голосование никогда не влияло на результат.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки Хоть я и новичок, но у меня создается впечатление, что проставление + или — стимулируют ситуацию междусобойчиков и местничества на сайте.
Система + и — отключается в настройках у любого посетителя. И если вы её отключите, то не увидите никакого местничества и междусобойчиков. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
Drovkin
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я надеюсь, что уж "виновнику торжества" позволено будет высказать свое мнение :)
Система оценок нужна там, где она служит элементом соревновательности и способствует тем самым общей цели сайта. Например в отзывах на прочитанные книги. Когда кто-то дает отзыв, ставя свою оценку прочитанному рассказу или роману, он тем самым сообщает другим участникам о значимости данного текста. Пусть даже тот текст стар как мир — всегда найдется человек, прочитавший его впервые. И мнение этого человека так или иначе важно даже и для тех, кто, как говорится, уже не то что вкус первого поцелуя не помнит, но и про последний успел прочно забыть :)
В остальных местах, особенно — при оценке чужого мнения, высказываемого при любом обсуждении, эта функция не только не нужна, но даже вредна.
Так как способствует разжиганию, кумовству и флейму.
Что до моей "жалкой личности" и особого внимания к ней со стороны некоторых альтернативно одаренных товарищей, то могу привести прекрасный пример из все того же, как тут кто-то высказался, "зряшного форума" про красивые картинки :
http://fantlab.ru/forum/forum3page1/topic...
Как изволите убедиться, мое (положительное !)мнение о фотографиях Анны Гедес кое-кому так не понравилось, что он решил проминусовать.
Хотя постом выше те же фотографии получили 12 плюсов — это как ? :)
Я уж молчу про случаи, когда мои фотографии, занимавшие первые места на фотофорумах, оказались заминусованы в этом веселом междусобойчике по причинам, далеким не только от фотографии, но и от здравого смысла вообще. Нашелся даже товарищ, который заявил, что ему видите-ли неудобно при жене и детях смотреть порнуху :)
Ну-ка, попробуйте найти порнуху в моих постах :
http://fantlab.ru/user92648/forumposts
(Там немного, всего-то пять страниц)
Ну что, нашли ?
Может быть, это четыре голые пятки, торчащие из-под одеяла ?
Или армейское фото Вохи Васильева, которого так почти никто и не узнал ? :)
Так вот, уважаемые — хотите честности и порядочности в оценках и обсуждениях ( а не проталкивания откровенного дерьма на высшие ступеньки рейтинга, с протеста против которого и началась столь явная неприязнь ко мне лично, ссылу не даю, ищите через профиль опять же... )
— сделайте эту самую гребаную функцию по-человечески — чтоб любой мог в любой момент посмотреть кто его проплюсовал, и кто проминусовал.
То есть — поименное голосование.
Или — никакого.
А в таком виде как оно есть сейчас это даже и не функция, а сплошная пародия на нее.
И я даже в опросе участвовать не стану.
|
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
maribass
философ
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Aryan
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin И я даже в опросе участвовать не стану.
и ради этой строчки вы написали длинный обиженный "меня все не любят, поэтому я против минусов" пост? |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Drovkin
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan И я даже в опросе участвовать не стану.
и ради этой строчки вы написали длинный обиженный "меня все не любят, поэтому я против минусов" пост?
Знаете, это не только не смешно, но еще и провокативно.
Ради себя любимого я и пальцем не шевельну — а просто уйду в другое место.
Как справедливо замечали здесь, в этой теме, многие — у меня есть некоторая, скажем, способность игнорировать чужие минусы.
А вот тому факту, что та же тема "Различные красивые и веселые рисунки" за считанные недели превратилась в конце-концов в место, куда просто постится масса гламурных снимков с самых занудных ресурсов, мы все обязаны именно системе оценок.
Из-за которой люди адекватные и творческие вынуждены оттуда уходить, а ханжи и бестолковые хомячки превращают ее в помойку.
Отдельные посты с действительно интересными снимками разумеется не в счет.
Но это лучше обсуждать не здесь, а в отдельной теме.
Я, к сожалению, создать такую тему не умею по причине крайне малого опыта работы в фантлабе, но в обсуждении поучаствовал бы, подскажи только кто.
Кроме того — я убежден, что не один я такой "нелюбимый" — иначе тема не собрала бы столько отзывов, пуркуа па ?
А вот дальнейшие прения с переходом на личности буду расценивать как провокации и реагировать соответственно — жалобой модератору.
Примите и проч. |
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
george1109
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лично я против "минусов". И в постах, и в отзывах. Человек высказывает свое мнение. Если оно понравилось — ради бога, покажите. Порадуйет его  . Если нет... Ну, можно подискутировать на любую тему в личке. Если есть о чем говорить. А ставить "минус", потому что "так захотелось", уверен, неправильно.
|
|
|
aznats
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin В остальных местах, особенно — при оценке чужого мнения, высказываемого при любом обсуждении, эта функция не только не нужна, но даже вредна.
Вот с удовольствием бы согласилась, но нету тут оценок. И рейтинга как какового, для постов, во всяком случае.
Есть способ свернуть пост ( для этого он должен набрать определенное количество минусов), который совсем не соответствует теме ( и мешает таким образом остальным), который оскорбителен или груб ( опять же, что бы лишний раз не портить никому настроение.
Это же все и правилами сайта запрещено. Вообще-то. И если бы на каждой теме круглосуточно и пожизненно сидел модератор. эти посты убирались бы и так.
Плюсы постам на сайте не значат ничего, не дают никаких плюшек, привилегий, баллов, не выстраивают рейтинги. Это просто выражение благодарности-активного согласия. Что бы не замусоривать, опять же, темы постами" +1", или" +100  "
Во всяком случае, и вводились для этого, и работают в большей степени именно так. Хотя периодически появляются любители-минусовальщики, но им это быстро надоедает.
цитата Drovkin Как изволите убедиться, мое (положительное !)мнение о фотографиях Анны Гедес кое-кому так не понравилось, что он решил проминусовать.
Хотя постом выше те же фотографии получили 12 плюсов — это как ? :)
Это потому, что тема предназначена исключительно для самих фотографий-рисунков, обсуждения там не подразумевается. Потому что оно в этой конкретной теме мешает.
Опять же. если есть желание именно обсуждать отдельные фото, направления, что угодно- можно открыть тему. Обычно в каждой теме самый первый пост ( иногда дублирующийся на каждой странице) четко обозначает, для чего она конкретно. Все остальное в ней- оффтоп, мешающий. цитата Drovkin Я уж молчу про случаи, когда мои фотографии, занимавшие первые места на фотофорумах, оказались заминусованы в этом веселом междусобойчике по причинам, далеким не только от фотографии, но и от здравого смысла вообще.
Еще раз. Посмотрите название темы, и ее цель. Эта не тема по художественному фото, по искусству и истории фотографии .
Она чисто развлекательная. Чтобы забежать в перерыв, глянуть, улыбнуться, и убежать опять. Чистый позитив, все остальное в ней не так важно.
И еще раз. Эти плюсы- минусы не имеют никакого отношения к рейтингу. Максимум отражают текущее состояние-мысли читающих. Все.
цитата Drovkin А в таком виде как оно есть сейчас это даже и не функция, а сплошная пародия на нее.
Так отключите. Не у вас одного она негатив вызывает. Специально возможность отключения сделали.
цитата Drovkin Кроме того — я убежден, что не один я такой "нелюбимый" — иначе тема не собрала бы столько отзывов, пуркуа па ?
Вообще-то эта тема была запущена до введения функции.  Поэтому и постов много- непонятно было как и к чему это приведет. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Так отключите. Не у вас одного она негатив вызывает. Специально возможность отключения сделали.
А как это можно сделать? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Drovkin
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата george1109 Лично я против "минусов". И в постах, и в отзывах. Человек высказывает свое мнение. Если оно понравилось — ради бога, покажите. Порадуйет его . Если нет... Ну, можно подискутировать на любую тему в личке. Если есть о чем говорить. А ставить "минус", потому что "так захотелось", уверен, неправильно.
Только плюсы — как вариант в том случае, если технически невозможно или дорого сделать поименное голосование тоже неплохо.
А вот минусы ставят не потому что "так захотелось", а именно для того, чтоб заминусованный вконец неприятный пост не было видно.
И мало кто его открывает, а многие еще и не умеют, либо у них это почему-то не работает.
И вот что примечательно — "минусователям" не лень пройтись по всем постам человека, который им не понравился и понаставить ему минусов по максимуму.
А потом эти самые люди создают у себя в личке кипящие благородным негодованием посты, а когда туда приходит кто-то из их "противников" — хамят напропалую. А невыгодные для себя замечания попросту трут .
И — да, чтоб не быть голословным — ссылка.
Заметьте — это не переход на личности, это только пример такого "образцового" поведения :
http://fantlab.ru/blogarticle25421 |
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Есть способ свернуть пост ( для этого он должен набрать определенное количество минусов)... который оскорбителен или груб
В ОИ, например, такие посты очень часто получали (да и сейчас также) по максимуму плюсов.
Не работало. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Drovkin
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Еще раз. Посмотрите название темы, и ее цель. Эта не тема по художественному фото, по искусству и истории фотографии .
Она чисто развлекательная. Чтобы забежать в перерыв, глянуть, улыбнуться, и убежать опять. Чистый позитив, все остальное в ней не так важно.
Это-то я понимаю и даже отчасти принимаю.
Но как же мне трудно согласиться с таким подходом к фотографии, эх !
 |
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Есть способ свернуть пост ( для этого он должен набрать определенное количество минусов), который совсем не соответствует теме ( и мешает таким образом остальным), который оскорбителен или груб ( опять же, что бы лишний раз не портить никому настроение.
Это же все и правилами сайта запрещено. Вообще-то. И если бы на каждой теме круглосуточно и пожизненно сидел модератор. эти посты убирались бы и так.
жалуйтесь на такие посты модераторам раздела
этот способ работает, проверенно |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
aznats
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А как это можно сделать?
Ну хорошо. Буду в пятый раз за неделю дублировать ( сейчас с предыдущей страницы) цитата aznats Заходите в свой профиль. Самая нижняя ссылка- настройка интерфейса.
Там найти "настроку форума и личных сообщений". Поставить галку в "отключить рейтинг постов на форуме"
Сохранить.
цитата Kuntc В ОИ, например, такие посты очень часто получали (да и сейчас также) по максимуму плюсов.
Не работало.
Насчет ОИ в какой-то степени согласна. Странно они там работают.
цитата Drovkin Но как же мне трудно согласиться с таким подходом к фотографии, эх !
Так и не надо соглашаться, просто учитывайте, что тема та совсем другая.
А нужный подход можно в новой, вами, например, созданной, установить.
(фото классное!  )
цитата heleknar жалуйтесь на такие посты модераторам раздела
Лично мне они никак не мешают
Но спасибо, что всем напомнили.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Тема закрыта, как не имеющая в дальнейшем практического смысла. Большое спасибо всем проголосовавшим.
Мы ищем новые пути усовершенствования форумов и совершенно незачем зацикливаться на функции оценки сообщений, тем более что:
Администрация напоминает, что если вам не нравится система +/- в форуме, то она её можно отключить в вашем личном кабинете.
|
|
|
Нужна ли нашему форуму функция оценивания постов.
цитировать