автор |
сообщение |
vvladimirsky
авторитет
|
20 ноября 2014 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А где же они продаются?
Ни разу в Питере их в продаже не видела...
А "Мир фантастики" вы в последний раз когда в Питере в продаже видели? А он есть...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
isaev
магистр
|
20 ноября 2014 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky Я с вами согласен: вы описывает типичный карьерный рост, банальный, хотя поэтому эффективный. Не могу ничего возражать, просто потому что у меня нет примеров в области журналистики. Я никого не знаю. Однако, если мы посмотрим в другие сферы, например, в кинематограф, то там, если верить биографиям, есть изрядное количество режиссёров, набравшихся таланту, просто бегая с камерой с десяти лет или пересмотрев невменяемое количество фильмов, то есть качая скилл очень долго, но вполне самостоятельно. Подобное упорство и даже фанатизм также окончательно ничего не решают, но способствуют.
А вообще, да, чтобы стать профессионалом, самый простой способ, сделать эту область своей работой и попробовать/стремиться делать её лучше всех. Кроме того, это уже про деньги, а значит про реальность.
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
lena_m
миротворец
|
20 ноября 2014 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А "Мир фантастики" вы в последний раз когда в Питере в продаже видели? А он есть...
А какой у него бумажный тираж? :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
20 ноября 2014 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
isaev, сейчас даже у гламурного глянца дела очень плохи — им даже возвращают рекламу водки...
А уж у нишевого журнала фантастики на бумаге переспективы сейчас вообще никакой — всё упрётся в дорогущее распространение...
Другое дело, журнал электронный — при верном понимании запроса целевой аудитории дело может быть крайне перспективным...
Ибо налицо откровенные нишевые пробелы в нашей журналистике фантастики...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
20 ноября 2014 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А какой у него бумажный тираж? :-)
Около тридцати пяти тысяч экземпляров.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
20 ноября 2014 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev вы описывает типичный карьерный рост, банальный, хотя поэтому эффективный.
Я описываю единственный реальный способ разобраться, "как это делается на самом деле". В принципе, не обязательно расти до начальника отдела -- но не поработав в СМИ хотя бы пару лет, не посмотрев изнутри, не приобретя определенные профессиональные навыки, крайне самонадеянно пытаться запустить журнал.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
angels_chinese
магистр
|
21 ноября 2014 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev С десяток испытаний жгучим стыдом, и вот вам, пожалуйста, профессионал. Если, не бросать делать, разумеется. Просто у кого-то больше шишек, у кого-то меньше.
Нет :) Это правда, что если взяться за что-то и делать долго и упорно, станешь профессионалом, но (а) в данном случае нужна команда, (б) внутри этой команды уже нужны профессионалы, свора дилетантов ничего хорошего не сделает, и (в) пока все это выльется во что-то пристойное, никому оно уже не будет нужно. Вася абсолютно прав — профессионализм в этой области достигается путем ротации.
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
21 ноября 2014 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я извиняюсь, но какой-то средневековый подход. Научиться печь булочки можно только став подмастерьем булочника. А сапоги делать — только 10 лет проучившись у сапожника.
Я не говорю про профильоное оффлайн обучение — это хотя бы 20й век, что уже не плохо по сравнению с вашими дремучими методами. Но вообще-то уже 21й век. Онлайн. Неужели овладеть професией издателя журнала можно только допотопными способами? Всему другому учатся в онлайне или в оффлайне хотя бы, а это вот такая прям секретно-таинственная профессия? Не верю.
Ну в конце концов есть стажировки 1-2 месяца в западное хорошее издательство. Но уж не три года разносчиком кофе.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
isaev
магистр
|
21 ноября 2014 г. 01:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gourmand Скажем так, мы сейчас заговорили об исключениях, которые подтверждают правило. Про правило говорят angels_chinese и vvladimirsky Про исключения — я. Поэтому правы они. Потому как исключения редки и невозможны. Ещё, мне правильно напоминают про конъюнктуру, которую чувствуют, действительно, главным образом профессионалы, обструганные в реальных коллективах.
Всё остальное — уже прочие частные случаи. Например, одно дело, если говорить про коммерчески прибыльное, со значимым тиражом издание. Прямо скажем, зарегистрированное и лицензированное СМИ. Вне этого мейнстрима уже возможны варианты. Не забываем, что изначально речь шла всё-таки, наверное, о фэнзине, онлайн-журнале и прочее. Просто автор нечётко всё сформулировал и сам в итоге запутался. А вне печатных СМИ уже открывается некоторое пространство для манёвра. Но шансы и здесь малы. Всё равно для успеха на определённом этапе придётся этим профессионалом стать. Наступит момент, когда надо будет либо бросать, либо идти дальше в профессионалы. Поэтому во многих случаях, уж лучше сразу. Ну а дальше всё, что уже было со знанием и на опыте сказано. Там, где энтузиазм быстро иссякает, профессионализм привычно делает своё дело.
Про профильное обучение судить не берусь. Но образование у нас в большинстве своём (за исключением нескольких технических вузов) отвратно. Причём в прямом смысле: отвращает от работы, отвращает от профессии. Мозги вправляет только реальный опыт, если он ложится на самообразование и, если повезёт, дружеские пинки коллег-профессионалов .
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
21 ноября 2014 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
isaev
цитата Потому как исключения редки и невозможны.
У вас здесь одно противоречит другому.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
21 ноября 2014 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Неужели овладеть професией издателя журнала можно только допотопными способами? Всему другому учатся в онлайне или в оффлайне хотя бы, а это вот такая прям секретно-таинственная профессия? Не верю.
Попробуйте "в онлайне" овладеть профессией булочника. Или сапожника. Потом расскажите, каковы успехи.
Разница в том, что в XXI веке вы можете поработать в редакции онлайн-СМИ, овладеть чуть-чуть другим набором инструментов, чем в бумажной газете/журнале. Вот и все.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
isaev
магистр
|
|
странник27
авторитет
|
2 июня 2015 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev Например, одно дело, если говорить про коммерчески прибыльное, со значимым тиражом издание. Прямо скажем, зарегистрированное и лицензированное СМИ. Вне этого мейнстрима уже возможны варианты. Не забываем, что изначально речь шла всё-таки, наверное, о фэнзине, онлайн-журнале и прочее. Просто автор нечётко всё сформулировал и сам в итоге запутался. А вне печатных СМИ уже открывается некоторое пространство для манёвра.
Да изначально речь шла о "фэнзине, онлайн-журнале и прочее", а в случае успеха было бы видно.
|
|
|
isaev
магистр
|
3 июня 2015 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пожалуй, будет интересно оживить эту тему, в контексте обсуждения возрождения журнала «Если». Я уже там в предобсуждениях ссылался на этот топик в определённом контексте. И в общем, намекал, что проблемы могут возникнуть всё те же самые. Даже если есть в наличие: цитата vvladimirsky а) источник финансирования хотя бы на первые шесть номеров; б) внятная маркетинговая и рекламная стратегия (т.е. соответствующие отделы редакции); в) внятное техзадание.
Занятно будет осенью сравнить (как раз год минует, «цыплята и все дела»). И скепсис и надежды и результаты и аналогии. И грабли.
P.S. А ещё забавнее было бы всё-таки взять и сделать всё то, что не делает (пока не делает) «Если»: сайт, fb2, pdf и прочие страшно пиратские вещи. Ну и, разумеется, сам журнал.
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
3 июня 2015 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev Занятно будет осенью сравнить
Пункт "а)" у "Еслей" есть. Что еще надо, чтобы встретить старость?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Siroga
миродержец
|
16 июня 2019 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Пункт "а)" у "Еслей" есть. Что еще надо, чтобы встретить старость?
На момент написания коммента старость и тихий уход из жизни были не за горами...
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
240580
магистр
|
28 июля 2019 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только что прочитал эту ветку. Идея странник27, в принципе, интересна. Его основная проблема в том, что, как говорилось ранее, не было приведено конкретных предложений по тематике, структуре, финансированию и ряду технических вопросов, связанных с изданием гипотетического журнала.
А если сделать что-то вроде конкурса рецензий (критика творчества отдельных писателей, которые не были достаточно избалованы вниманием фантастиковедов или попросту интересных, но недостаточно известных авторов) и издавать его результаты в виде PDF-файлового журнала ежегодно? Некоторые издательства издают электронные книги на бесплатной основе с присвоением ISBN номера (конечно, со своими условиями). Да хоть и без этого номера, если это является существенной проблемой. Руководить этим проектом, формированием рубрик и пропуском материала мог бы опытный админ/куратор от фантлаба. На данный момент немало достойных рецензий лежит на авторских колонках пользователей несистематизированной массой. Появление статьи-обзора или рецензии в таком журнале-файле-приложении от фантлаба было бы более солидным, чем в существующей ныне системе авторских колонок-микроблогов, ведь там опубликоваться было бы не так просто, как в колонке. К тому же ссылка на микроблог и на электронный журнал — совсем разные по степени авторитетности вещи.
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
28 июля 2019 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос состава отбирающей коллегии (чтобы у людей нашлись время и силы). Вопрос критериев отбора.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
240580
магистр
|
28 июля 2019 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Состав — Вы уже сами упомянули — чтобы было время и силы. Главное — желание, опыт (желательно, журналистский/литературный), знание предмета. Возможен вариант как админов/кураторов/старожилов так и просто добросовестных пользователей без регалий. Критерии отбора — художественность, глубина проработки темы, ее актуальность, незаезженность темы на других ресурсах. Оптимальным будет формирование жури, чтобы избежать субъективизма. Примерная тематика — можно все это обыграть по жанрам — "Фэнтези", "Социальная фантастика", "Новинки детской фантастики", "Хоррор", "Альтернативная история", "Стимпанк, дизельпанк, киберпанк". Предпочтения жури можно публиковать в "Выборе редакции". Можно публиковать что-то сопутствующее, интересное для аудитории, читающей фантастику, — например, новинки науки и техники (и использование их в произведениях фантастики). Можно, наконец, формировать рубрику "Фантаст года" (по версии фантлаба). Да мало ли чего...
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|
240580
магистр
|
28 июля 2019 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear
цитата Вопрос критериев отбора.
Наверное, оптимальным будет просто сделать положение о конкурсе или что-то в этом роде. Инициативный комитет может его разработать и предложить на суд общественности. Чтобы все критерии были четко зафиксироваными изначально, демократично принятыми и грамотно сформулированными.
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|