автор |
сообщение |
ctpokа 
 авторитет
      
|
|
|
LevElena 
 новичок
      
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
намана-намана, где уже читать?
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram намана-намана, где уже читать?
мой отрывок уже на корректуре И да, это будет самая настоящая фэнтезятина, ибо космос и альтернативная история лично меня уже утомили.
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
10 августа 2015 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ksGhost gamayunov Gourmand bbg A.Ram SAM77 zmey-uj LevElena Так?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 августа 2015 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давайте лучше так:
ksGhost SAM77 gamayunov Gourmand bbg A.Ram zmey-uj LevElena
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если в ясный солнечный день с вершины самой высокой башни до рези в глазах смотреть на запад, то можно уловить отблеск далекого моря. Или большого озера. Или чего-то другого, не имеющего отношения к воде, но сверкающего на солнце. Что на самом деле находится на западе от замка, Проуд не знал. Всего в нескольких милях в том направлении пролегала граница его владений, которую Великий маг никогда не пересекал. Впрочем, другие пределы участка каменистой равнины, на котором высился замок Проуда и который маг назвал домом, тоже не были исхоженными. Старик не любил чужих и сам редко покидал надежные каменные стены. Это не мешало ему быть лично знакомым со всеми своими соседями, кроме обитающего на западе Лава, много веков назад закрывшего свои границы и жившего отшельником. Все, что знали про Лава – это то, что в отличие от других Великих магов, он предпочитал жить не в высоких башнях надежной цитадели, а в подземных чертогах, Внешность западного соседа также оставалась для Проуда загадкой – они никогда не общались лично либо через магические кристаллы. Только доставляемые голубиной почтой один раз в сто лет уведомления, что запрет продлен еще на один век. Да что там сосед. Великий маг, никогда не жаловавшийся на память, порой до ломоты в висках пытался вспомнить внешность своего старого слуги Райта. Этот шельмец уже много лет не попадался хозяину на глаза, но при этом умудрялся исправно выполнять свои обязанности. Поэтому Проуд откладывал неизбежную выволочку, целыми днями и неделями просиживая за своими бесчисленными фолиантами, лишь изредка отрывая слезящиеся глаза от кожаных страниц.
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 августа 2015 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блин, извините меня, но лучше как было ksGhost gamayunov Gourmand bbg A.Ram SAM77 zmey-uj LevElena (не знал, что 1 отрывок будет так скоро, я правда завтра не смогу) )
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 августа 2015 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ksGhost , интригующее начало. Очень хорошо! 
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ksGhost это будет самая настоящая фэнтезятина
нуууу, могет быть, могет быть... а могет и не быть... ага, отрывок дал трёх неизвестных, так что с героями порядок, пока непонятки с конфликтом и сюжетом, но это ещё поглядим по тексту попридираться?
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram по тексту попридираться? конечно. Большинство "багов" я и сам вижу, но будет полезно услышать мнение третьих лиц 
цитата A.Ram ага, отрывок дал трёх неизвестных, так что с героями порядок Угумсь, растроение ведь, как ни как!
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
10 августа 2015 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чую, карта понадобится. Озеро-море на западе, сосед тоже на западе, слуга на западе-внизу (невидимый). 
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ksGhost Если в ясный солнечный день с вершины самой высокой башни до рези в глазах смотреть на запад, то можно уловить отблеск далекого моря.
Моё любимое — первое предложение. Башни не обязательно скучкованы вместе, они вполне себе могут быть размазаны по-одиночке по всему магическому мирозданью (маги, как известно, живут в башнях). И сразу по первой фразе возникают вопросы: 1) а если маленькая башня стоит на берегу моря, то будет ли море "далёким"? 2) какой смысл смотреть на "далёкое" море из этой башни, если можно найти башню поближе? 3) портить глаза нужно из-за какого-то тайного магического ритуала? и т.д. В общем, множественность смыслов деградирует до бессмыслицы, поскольку про "зАмок" мы узнаём только в 4-ой фразе.
цитата ksGhost Что на самом деле находится на западе от замка, Проуд не знал. Всего в нескольких милях в том направлении пролегала граница его владений, которую Великий маг никогда не пересекал
Если граница знаний мага проходит по границе его владений (т.е. несколько миль), то приставка "Великий" здесь явно неуместна. Скорее уж "Убогий" или "Слепой-глухой-в-школе-плохо-учился" Вот, к примеру, я никогда не щупал суслика за жаберные щели, но это же не значит, что я не знаю про суслика. А Проуд не знает — потому что лично не щупал. Странно. Особенно странно, потому что Лава или Райта он тоже не щупал — но про них знает. Иде логика?
цитата ksGhost пределы участка каменистой равнины, на котором высился замок Проуда и который маг назвал домом
Если 2 "которых" через "и" — значит они равнозначны и оба относятся к "участку", но ведь это не так, здесь цепочка "которых", как в стишке про домик, который построил Джек. И сами по себе "пределы участка равнины" — тяжело читать, тоже гусеница
цитата ksGhost много веков назад закрывшего свои границы и жившего отшельником
Излишнее уточнение, не?
цитата ksGhost он предпочитал жить не в высоких башнях надежной цитадели, а в подземных чертогах,
Цитадель не равна зАмку (к вопросу, что Проуд тоже живёт не по-людски), цитадель — она большая и включает в себя не только башни, но и (в том числе) подземелья. Посему фраза читается так: "Все маги жили в цитаделях, но Лав шарился по подвалам, а остальные таскались по чердакам"
цитата ksGhost Только доставляемые голубиной почтой один раз в сто лет уведомления, что запрет продлен еще на один век.
Глагол потерялся
цитата ksGhost до ломоты в висках пытался вспомнить внешность
Любые слова на "-ость", "-есть" — уже приглашение к канцеляриту. Почему "внешность"? Это же выбивается из образа: сидит старый маг и вспоминает... "внешность". Вспомнил внешность — сел вспоминать "внутренность". Я так думаю, лицо он вспоминает. В крайнем случае — глаза, походку, рожу противную, ухмылку наглую, но "внешность"...
цитата ksGhost Поэтому Проуд откладывал неизбежную выволочку, целыми днями и неделями просиживая за своими бесчисленными фолиантами, лишь изредка отрывая слезящиеся глаза от кожаных страниц.
Плохая фраза, в ней: 1) цепочка причастных оборотов, 2) "неизбежность" (с производными) применяется в отношении самого лица, как действие третьей силы, т.е. здесь выволочку Проуд собрался делать сам себе, если кому-то — то необходимая, нужная, назревшая, но не "неизбежная" — ведь тогда она не зависит от воли Проуда, а это не так; 3) смазана причина-следствие: не то он просиживал за фолиантами, потому что не делал выволочку, не то он не делал выволочку, потому что просиживал за фолиантами; 4) вот не нужно при живых магах "отрывать глаза от кожаных страниц" — фиг их знает, этих магов, что в контексте эта фраза значит (мне страшно); 5) по смыслу фраза резонирует с первой — во-первых, Проуд явно зациклен на офтальмологии, то рези у него, то отрывная слезливость, во-вторых, кто-то где-то врёт: как он может просиживать недели за фолиантами, если он облазил все башни и выяснил, в какой именно день с какой именно башни можно дорезить до морских отблесков? Дополнительно — чрезмерности в: "своих" пассивных формах глаголов в употреблении глаголов с "-ся" (забыл как называются ) задвоение глаголов Если по-быстрому, то как-то так. Отрывок понравился
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 августа 2015 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ого какой разбор! Пожалуй,я ещё на раз вычитаю рассказ 
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram оё любимое — первое предложение
мое тоже 
цитата A.Ram о приставка "Великий" здесь явно неуместна.
А нигде не сказано, что его кто-то так называет, кроме рассказчика и , возможно, самого мага. цитата A.Ram собенно странно, потому что Лава или Райта он тоже не щупал — но про них знает. Один шлет письма, другой — прислуживает. Если на запад очень долго "низзя", а сфера интересов нашего ГГ лежит в совсем других сферах, то он вполне может не догадываться про географию соседних земель.
цитата A.Ram десь цепочка "которых",
эт я и сам видел, лень было перепридумывать 
цитата A.Ram Излишнее уточнение, не?
не, одно другое вовсе не исключает.
цитата A.Ram цитадель — она большая
вовсе нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B...
цитата A.Ram Глагол потерялся
На самом деле нет ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
цитата A.Ram Любые слова на "-ость", "-есть" — уже приглашение к канцеляриту. Почему "внешность"?
Задумался. Решил для себя, что просто придираетесь. Перестал думать.
цитата A.Ram как он может просиживать недели за фолиантами, если он облазил все башни и выяснил, в какой именно день с какой именно башни можно дорезить до морских отблесков?
О, тут как раз все просто. Сначала он был молод, а потом научился читать. А тут еще и полное собрание сочинений Донцовой в стильных кожанных фолиантах издали, не оторвешься 
цитата A.Ram Отрывок понравился
Мне тоже Спасибо за разбор 
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|
Blind Guardian 
 активист
      
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ksGhost А нигде не сказано, что его кто-то так называет, кроме рассказчика и , возможно, самого мага — а больше никого и нет, значит — все, и мы, и они
цитата ksGhost вполне может не догадываться — натянуто, поскольку требует доп.пояснений
цитата ksGhost не, одно другое вовсе не исключает — исключает, поскольку герой (и рассказчик) могут знать (и знают), что границы закрыты, но как именно проводит время Лав — знать не могут (если принять за верное объяснения про неизвестность географии). Может, Лав там оргии устраивает круглосуточные и многолюдные, оттого и закрыл границы, чтоб не мешали.
цитата ksGhost вовсе нет — вовсе да: если мы берём средний показатель, что замок — это жильё лыцаря/лорда/дворянина, а цитадель — пусть небольшой, но всё же городок внутри крепостных стен (что, собственно, и подтверждает Вика)
цитата ksGhost На самом деле нет — на самом деле да: глагол выпадает, если фраза относится к глаголу предыдущей фразы. Здесь — "они не общались (ни лично, ни через кристаллы), только уведомления с голубиной почтой". "Общались", вне зависимости от способа — процесс двусторонний, а уведомления — явно односторонний. В крайнем случае, подойдут "письма", но не "уведомления".
цитата ksGhost просто придираетесь — придираюсь, но не просто: ну не станет живой старичок волшебной национальности вспоминать "внешность". И никто не станет, кроме как для протокола. Они же живут вместе много лет, их отношения обязаны быть личными, эмоционально окрашенными, а здесь — полное отсутствие эмоций, как про постороннего.
цитата ksGhost Сначала он был молод, а потом научился читать
Тогда он бы излазил округу, а так он родился слезливым старичком. Ведь и кроме закрытого "запада", остальные "пределы не были исхоженными", значит, старичок родился в комплекте с кожаным фолиантом
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
ksGhost 
 магистр
      
|
10 августа 2015 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Может, Лав там оргии устраивает круглосуточные и многолюдные, оттого и закрыл границы, чтоб не мешали.
Надеюсь, что кто-нибудь из наших авторов подробнее осветят этот аспект магической жизни.
цитата A.Ram вовсе да: если мы берём средний показатель
*в этом литературном мире крепость и цитадель — одно и то же (примечание переводчика)
цитата A.Ram "Общались", вне зависимости от способа — процесс двусторонний
А наш ГГ ел почтовых голубей, внося легкий элемент двухсторонности отношений 
цитата A.Ram Они же живут вместе много лет, их отношения обязаны быть личными, эмоционально окрашенными, а здесь — полное отсутствие эмоций, как про постороннего.
Я закладывал намек на то, что это один и тот же человек. Но теперь интрига раскрыта, всем спасибо, расходимся   
цитата A.Ram старичок родился в комплекте с кожаным фолиантом
интересный мир получился. На западе — непрерывная оргия на несколько столетий. На востоке — одинокий слезоточивый маг, жрущий голубей над фолиантами Донцовой   
|
––– Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом. Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших" |
|
|