автор |
сообщение |
ctpokа 
 авторитет
      
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
6 октября 2011 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
A.Ram Как же не сказать мне спасибо за столь пристальное внимание к первому опыту? Огромное — и с поклоном 
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
6 октября 2011 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Настоятель напутствует священника, которого обещал ранее старосте. Вот этот человек.
Я помню, что обещал. А зачем? Что изменится в селе с приходом Гриши? Фрол водку пил — Гриша будет всех в сарае сжигать? Фрол по лесам бегал — Гриша будет на сеновалах с девками отдыхать? Ведь каждый перс для чего-то да нужен. Предположим, Гриша — садист, и с его приходом в селе начнется Освенцим. Но он же не может начаться ни с того, ни с сего, вдруг. Уже сейчас, при знакомстве, нужно намекнуть какими-то чертами характера, что Гриша — садист. И настоящая цель его — выслужиться, скинуть настоятеля и самому забраться на его место, напр. А если это все произойдет без подготовки, будет неправда. Сейчас Гриша — да-да, яволь мой фюрер!, а главе к 7-ой — уря! За Родину! За Сталина! Так не быват.
цитата bbg Превзошёл прямо здесь и сейчас
Да, но условия-то были максимально комфортными для настоятеля, а не для Захара. И сразу думаешь: если Захар братца посреди Форта скрутил, то чтож он с ним сделает в лесу? На аглицкий крест порвет?
цитата bbg Мальчику ещё учиться и учиться. Ничего он не умеет делать осознанно
А в повести нет ситуации, которая мешала бы Матвею учится. Ведь из леса-то его не выковырять, сиди-учись, кто ж тебе мешает. А значит, и Захару нечего беспокоится, какие там монахи по опушке бегают, а в чащу зайти не могут.
цитата bbg Гиперколдуны — это неинтересно и несть им числа. Необходимо также помнить, что Назар — всего лишь второй чин.
Верно. Но вот совсем недавно читал, что имеет место один закон. Формулируется примерно так: для поддержания интереса, главгер должен с КАЖДЫМ конфликтом справляться на пределе своих сил. А конфликты должны расти по мере продвижения сюжета. Т.е. сейчас Матвей неучен, но талантлив. Значит, через какое-то время он встретится с Назаром и едва-едва одолеет его. Только обрадуется, а из столицы — "Васисуалий", еще крепче и сильнее. Снова Матвею забота... И так далее.
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
6 октября 2011 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram а из столицы — "Васисуалий", еще крепче и сильнее. Снова Матвею забота... И так далее.
Это понятно. Но не хочется. О другом должно быть. Планируется, во всяком случае. Но я посижу над этой главой, посижу...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
6 октября 2011 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg О другом должно быть. Планируется, во всяком случае.
Конечно, в этом и закавыка. Автор сюжет более-менее знает, а читатель — только в той части, до которой дошел. Может, половина из того, что я написал, дурь и смысла не имеет, я понимаю. Но тут уж вам, автору, судить. Я лишь рассуждаю по известным мне фактам.
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
6 октября 2011 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но читателя требуется обмануть. Чтобы ожидал он ожидаемого, а получил неожиданное...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
6 октября 2011 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamayunov Вот именно! Это тебе уже пытались сказать
Эта кагда эта?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пока наш товарищ, весь в мыле, продумывает эпизод, предлагаю маленький текст, который отправлен на СИ на конкурс. В нём есть нюанс. Интересно, обнаружит его кто? Которым не лень читать...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Apiarist Стилистический
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
7 октября 2011 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg естердейс, читая одну забавную книжицу, наткнулся на кусок, практически написанный для вашей 4-ой главы. Речь, правда, идет о сценариях, но при минимальной перестановке акцентов будет приемлем и для романов/повестей/рассказов:
"Мотивировка — объяснение действий героя — заставляет характер развиваться. Это своего рода катализатор развития истории, И как любой катализатор, мотивировка может быть дана через действие, через диалог или через ситуацию. Действенная мотивировка — самое сильное средство развития. Убийство заставляет Джона Бука («Свидетель») начать расследование. Мотивировка, данная через диалог, менее сильна. В «Романе с камнем» писательница Джоан Уайлдер узнает, что ее сестра в опасности по телефону. В «Тутси» дана ситуативная мотивировка. Картина начинается того, что Майкл три раза пробуется на роль и три раза ему отказывают. Он — безработный актер, что является неоспоримой мотивировкой его дальнейших действий. Часто мотивировки поступков героев не показываются, а объясняются, что неплохо бывает в романах, но малоэффективно в драме. Есть два наиболее часто встречающихся способа объяснения — экспозиционный монолог или диалог, а так же флэшбек. Во многих сценариях мотивировкой поступков героя является его предшествующая жизнь. Это означает, что герой должен достаточно долго говорить, рассказывать о своей предшествующей жизни для того, чтобы объяснить последующие поступки. Это, как правило, информатовно, но малодраматично. Флэшбек также более информативен, нежели драматичен. Часто авторы начинают с показа каких-то событий, а затем с помощью флэшбеков дают им объяснение. Флэшбек не очень хорошее объяснение происходящему по нескольким причинам. Во-первых, мотивировка дает развитие истории, а флэшбек тормозит ее, т.к. по своей сущности ищет объяснения в далеком прошлом. Во-вторых, если мотивировка поступкам героя случилась давно, то и история должна быть начата давно. А если история начинается только сейчас, то и мотивировка этому должна случиться только сейчас. Флэшбек апеллирует больше к деталям, нежели к драматическому моменту. Флэшбек воздействует скорее на подсознание или сознание героя (и зрителя), нежели на конкретное событие, дающее истории развитие. Можёт возникнуть вопрос — «Если мне не следует использовать флэшбек, то каким образом мне начать историю, как мне ее объяснить?» Часто для такого объяснения и начала развития авторы используют какую-либо кризисную ситуацию в жизни героя. Когда для героя его старая жизнь кончилась и начинается новая. И это объясняется (и понятно зрителю) буквально в двух словах. Рэчел в «Свидетеле» после смерти мужа готова к новому этапу в своей жизни, в «Звездных войнах» силы зла хотят уничтожить Вселенную, что побуждает силы Добра воспротивиться этому..." (с) Линда Сегер. "Как хороший сценарий сделать великим".
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
A.Ram Интуитивисты мы
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
7 октября 2011 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дык это всегда пжалуста. Сами с теми же граблями. Просто я тут подумал: а могет, вам действительно поставить настоятеля в некую экстремальную ситуевину, чтоб у него выбора не было, кроме как колбасить местных?
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram чтоб у него выбора не было, кроме как колбасить местных?
У него и так нет выбора. Надо только это правильно описать.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram действительно поставить настоятеля в некую экстремальную ситуевину,
Я, вообще-то думаю. Но сегодня совсем нет сил сочинять. Недомогаю, хвостом ея по голове
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Blind Guardian 
 активист
      
|
|
Kartusha 
 магистр
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kartusha нам только кусочек
Но самый ва-ажный...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2011 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blind Guardian Что-то у меня отрывок просто колоссальных размеров начинает достигать... другим оставьте-то!.. Всем же про коня Лэнса — и деву голую на нем — писать интересно!..
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|