автор |
сообщение |
Sashamexxx 
 философ
      
|
9 ноября 2008 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maple Честно говоря, создавая опрос, последний вариант ответа ввел исключительно с юмористической точки зрения. Не думал, что кто-то поставит на нем галку Интересно, чего человек, не любящий читать, делает на FL? Разведчик!
|
––– "Умерь свои желания, и будешь счастлив" (с) древние китайцы |
|
|
maple 
 магистр
      
|
9 ноября 2008 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Не голосовал, потому что не было в опросе варианта типа "Цикл романов на одну тему"
Согласен, упустил из внимания, исправлю. Надеюсь еще не поздно 
цитата Хыча "Миры такого-то автора"
Разве это литературный жанр?
|
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
9 ноября 2008 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maple Разве это литературный жанр?
цитата maple кого-то автора"
Так ведь тема задана в рамках НФ и ФФ. И рамки эти сегодня достаточно широки. Тут свои жанры и поджанры. И это, имхо,литература.
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
maple 
 магистр
      
|
9 ноября 2008 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча И это, имхо,литература.
Конечно же литература! 
Только... "Миры такого-то автора" (например "Миры братьев Стругацких") скорее название для серии, а не жанр — там и повести, и рассказы, и романы. Или я "не туда" думаю!?
|
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
9 ноября 2008 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maple "Миры братьев стругацких Была такая серия, название придумали позже, издатели, кмк. С жанрами проще, если вспомним, что, например, литература включает в себя жанр драматургии, которая тоже делится на полноценные жанры: трагедия, драма, комедия... В точности формулировок могу и ошибиться, технарь я по образованию. Пусть филологи поправят, если что не так. И тогда поспорю. Ф на сегодня занимает никак не меньшее пространство в литературе, чем драматургия. Про другие лит. течения и направления тоже можно поговорить. А из всех "миров" мне после АБС ближе "Одиссея" Звягинцева. Кстати, почти сериал
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
9 ноября 2008 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отметила пункты 1, 2, 4 и 7 (поэзию!). Циклы романов на одну тему (т.е. то, что не помещается в один толстый том) — читаю редко, Ле Гуин — исключение. У Буджолд прочла штук 9 или 10 романов о Форкосигане, и устала , самые последние не читала, и читать, вероятно, не буду. Ой, есть ещё исключение: Елена Чудинова. Но у неё пока всего 2 романа на одну тему: "Ларец" и "Лилея". Будет ещё "Декабрь без Рождества", последний в трилогии. "Ойкумену" Олдей считаю одним романом в трёх томах. "Мастер загадок" Маккиллип — уместился в одном не то чтобы гигантском томе, пожалуй, ещё одно исключение, как и Ле Гуин.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
maple 
 магистр
      
|
10 ноября 2008 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча С жанрами проще, если вспомним, что, например, литература включает в себя жанр драматургии, которая тоже делится на полноценные жанры: трагедия, драма, комедия... В точности формулировок могу и ошибиться, технарь я по образованию. Пусть филологи поправят, если что не так.
Хочу внести некоторые уточнения. В связи с тем, что я тоже не филолог, попробую разъяснить простецкими терминами. "Литературный жанр", ИМХО, термин оминимичный, т.е.:
1). "Литературный жанр", как понятие, классифицируемое по смысловым категориям — фантастика, история, детектив, вестерн, сказка и пр. Каждая категория имеет свои подкатегории.
2). "Литературный жанр", как понятие классифицируемое по объемно-стилистическим категориям — роман, повесть, рассказ и пр.
Т.к. данный опрос открыт в теме форума "Фантастика фэнтези", то речь, собственно, о ней родимой и идет, с учетом всех мыслимых и немыслимых поджанров.
Ну, а что касается конкретно жанров фантастики... можно ознакомиться, например на Фантастика — Википедия
|
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
10 ноября 2008 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maple 2). "Литературный жанр", как понятие классифицируемое по объемно-стилистическим категориям — роман, повесть, рассказ и пр.
Опять же не сказано про цикл романов. А мне в кайф было, например, денёк поносить в сумке очередной опус Никитина (заплюют — на убогих не обижаюсь) из цикла "Трое из леса", предвкушая — и оттягивая — новую встречу с любимым скандальным персонажем.
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
10 ноября 2008 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maple Честно говоря, создавая опрос, последний вариант ответа ввел исключительно с юмористической точки зрения. Не думал, что кто-то поставит на нем галку Интересно, чего человек, не любящий читать, делает на FL?
А может, у него тоже есть чувство юмора?
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
ask.do 
 философ
      
|
10 ноября 2008 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читать люблю романы, еще больше циклы, так как постепенно герои становятся, как родные. Рассказы читать не очень люблю, но читаю в 3 случаях. 1) Мне очень нравится автор и хочу прочитать у этого автора все. 2) нету книг, которые я хотел бы прочитать в бумажном виде. Тогда качаю рассказы из сети и читаю(романы на компе читаются очень плохо). 3) Когда уж больно трудно читается книга. В этом случае рассказы очень помогают восстановить прежние силы и вернуться к произведению, которое не очень хотелось бы дочитывать. С повестями таже проблема, исключая Стругацких.
|
|
|
Robin Pack 
 миротворец
      
|
11 ноября 2008 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я вот люблю повести. Они и не анекдотичны, как рассказы — в которых "одна мысль и неожиданный финал", и все, и не страдают затянутостью сериалов, где герои занимаются чем угодно, кроме движения к финалу. Законченный роман — дело тоже доброе. Но зачастую именно в повести автор легко и быстро раскрывает своих персонажей и свой замысел, и в то же время, имеет на это достаточно места.
Дедушка Р.Э. Говард, помнится, только повестями и писал.
|
|
|
Орденоносец 
 магистр
      
|
11 ноября 2008 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Люблю рассказы, чем меньше, тем лучше — чтоб побыстрее прочитать, не отвлекаясь от моего постоянного чтения — громадных циклов, сериалов, эпопей, к которым питаю неизъяснимую слабость. Сейчас читаю "Ведьмак Геральт" Сапковского(7 томов + всякие приложения) и рассказики Лукина из цикла "Лыцк, Баклужино, Суслов". Хорошо идет!
|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Орденоносец 
 магистр
      
|
11 ноября 2008 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А к повестям и одиночным романам почему-то отношусь с антипатией. Даже такие огромные одиночные романы, как "Террор" Симмонса или "Криптономикон" Стивенсона заставлял читать себя из-под палки, убеждая, что эти-то книги я обязан прочитать

|
––– А стоит ли?.. |
|
|
Irena 
 философ
      
|
11 ноября 2008 г. 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Люблю романы. Люблю рассказы хороших авторов — раньше любила больше, сейчас как-то на романы тянет. Нормально отношусь к повестям. Поэзию люблю, но что-то давно ничего стоящего не попадалось. Не люблю сериалов. Из-за этого никак не соберусь ознакомиться с творчеством некоторых, увы, не читанных мэтров: глянешь в библиографию — а там длиннющий сериал, даром что мэтр... После неудачного знакомства с Мартином и Сапковским не хочется пробовать еще раз. К циклам отношусь хорошо: если понравился роман — можно погулять еще в приглянувшемся мире, а нет — книга самодостаточна, и не приходится стоять перед выбором: то ли грызть кактус до конца, то ли так и не узнать, чем история кончилась. Пьесы тоже люблю :)
|
|
|
andor 
 магистр
      
|
11 ноября 2008 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИМХО конечно, но по-моему название опроса не корректно... Все таки речь идет о литературной форме... А жанр у нас один — фантастика и фэнтази..
|
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
11 ноября 2008 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча С жанрами проще
цитата andor А жанр у нас один — фантастика и фэнтази..
цитата Г. Л. Олди 1. Тезис: «Фантастика — это «жанровая», «форматная» литература, со своими жесткими жанровыми рамками. А настоящая, высокая литература не может быть жанровой (форматной).»
Брали как-то у Игоря Черного, доктора филологических наук и профессора, интервью. Спросили, имея в виду любимую нашу фантастику:
— Имеет ли смысл производить разделение по жанрам, или все-таки стоит подходить к книге любого жанра, как к представительнице литературы?
И прозвучал ответ:
— Жанр? Какой жанр? Это называется непрофессионализм. Жанр, он один — роман. Такой жанр — « роман». А дальше уже идет внутрижанровая типология. Есть роман исторический, есть роман производственный, есть роман фантастический. Дальше идет в фантастическом романе разделение на подвиды и типы: фэнтези, сайенс фикшн, историческая фантастика и так далее. Деление все более мелкое, мелкое и мелкое. Точно так же, как и жанры: повесть, рассказ и так далее. Разделение на жанры и виды идет с классиков, с Аристотеля...
(с)
Правда, некоторые литературные критики (В. Пузий, например) с этим спорят — утверждая, что слово "жанр" в литературоведении имеет несколько значений (http://excalibur1.narod.ru/stat/f-metod.htm — посмотрите, здесь интересно написано). Но факт остаётся фактом...
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
stogsena 
 миротворец
      
|
|
Хыча 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2008 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Разве фантастика не делится как минимум на два полноценных жанра — НФ и ФФ? Тут я полностью согласен с Викапедией, хотя по некоторым другим пунктам и поспорил с тамошними авторами, как и с таким высказыванием:цитата andor жанр у нас один — фантастика и фэнтази..
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
11 ноября 2008 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Разве фантастика не делится как минимум на два полноценных жанра — НФ и ФФ?
См. цитату выше. Фантастика — это не жанр, а направление или метод (по терминологии, которой придерживаются Г. Л. Олди. В. Пузий, насколько я понял, придерживается другой терминологии). НФ и фэнтези — стало быть, субнаправления...
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Мисс Марпл 
 магистр
      
|
|