автор |
сообщение |
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Долго думал, создавать тему или нет, но вспомнив, сколько интересных вещей я прочитал уже после окончания ругани и обсуждения в блогах, создаю. Смысл темы — обсуждаем и даём ссылки дабы мимо не прошло на всякие странные высказывания фантастов на разные темы. Поводом стал потрясающий на мой взгляд "наезд" Елены Хаецкой на "Время учеников", который я до сих пор не пойму серьёзно или нет написан. Если воспринимать в шутку — провокация удалась. На славу. Если же всё серьёзно, то что-то тут не так.
Собственно ссылка.
|
|
|
Pickman ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7618_77) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
fox_mulder ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8775_2983) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
М-да! Прорвало Елену Владимировну! Помнится, сто лет назад Северянин вопил на каждом углу: "Я — гений!". И где тот Северянин? Возможно, талант у Хаецкой действительно есть. Но мне вот те полдюжины вещей, что я у неё прочитал, не легли на душу. Возможно, более поздние вещи куда лучше прочтённых мною, но заставить себя читать не приглянувшегося сразу автора я уже, наверное, не смогу. Я к чему веду. Хаецкая, как фантаст, лично мне не по вкусу. Но я же не ору на весь свет, что она бездарна. А её проклятия в адрес "Времени учеников" — сродни воплям фантлабовцев "Обитаемый остров" Бондарчука — гуано!". Говорил и говорю: поосторожнее размахивайте своими субъективными оценками.
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
Vladimir Puziy ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3068_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
КЕН ![](/img/male.gif)
![](/images/users/16994_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Пьяная, что ли...
У меня после прочтения такое же мнение, уж больно странные высказывания:
цитата Haez-Elena Мне казалось, человек рождается с ощущением меры своего дарования...
цитата Haez-Elena Я не могу объяснить, что есть разница между писанием "Конанов" и "межавторским проектом", вроде "Времени учеников".
цитата Haez-Elena Вот так высоко я думаю о себе и так низко о людях.
|
|
|
sanchezzzz ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5098_15) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Собственно ссылка.
Прочитал. Насчёт Перумова согласен. Общее впечатление: ремесленник ругает эпигонов. Это забавно
|
––– tomorrow never knows |
|
|
VuDu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10580_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда один буржуазный философ ругает другого буржуазного философа, от этого всегда, в конечном счёте, выигрывает материализм. В.И. Ленин.
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
Asta Zangasta ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23012_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Вот потому, что есть такие авторы и такие их нравы и такое воспитание и мировоззрение, я и отдаю предпочтение зарубежной фантастике. Хорошо там где нас нет. В зарубежной фантастике кипели разборки посильнее. Вроде доносов на коллег в ФБР.
|
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
24 марта 2009 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asta Zangasta Вроде доносов на коллег в ФБР.
А можно здесь поподробнее?
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
Asta Zangasta ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23012_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата etoneyava А можно здесь поподробнее? Филип Дик, наглотавшись, по обыкновению, веществ, употребление каковых он считал необходимым для писателя-фантаста, накатал в 1974 году на Лема донос в ФБР: (Philip K. Dick to the FBI, September 2, 1974 I am enclosing the letterhead of Professor Darko Suvin....) Общий смысл: они хотят на нас напасть!!! Коммунистический писатель Лем — это не один человек, а коллектив авторов. Уж больно много знает.
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asta Zangasta В зарубежной фантастике кипели разборки посильнее. Вроде доносов на коллег в ФБР.
После Элвиса ни чему не удивлюсь))
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Мисс Марпл ![](/img/female.gif)
![](/images/users/7479_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
VuDu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10580_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот Громыко обижается на нашего Василия Владимирского — Уважаемый обиженный критик! :) С чего всё началось не ведаю, у Василия в ЖЖ есть сабж в тему, но явно не он зачинатель. З.Ы. Теперь, все кто не любит Ольгу Громыко, могут пользовать словцо "грамыка" ;)
|
––– - И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asta Zangasta Филип Дик, наглотавшись, по обыкновению, веществ, употребление каковых он считал необходимым для писателя-фантаста, накатал в 1974 году на Лема донос в ФБР: (Philip K. Dick to the FBI, September 2, 1974 I am enclosing the letterhead of Professor Darko Suvin....) Общий смысл: они хотят на нас напасть!!! Коммунистический писатель Лем — это не один человек, а коллектив авторов. Уж больно много знает.
Ну, это даже не донос... А понос, в смысле: поток... сознания .
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
fox_mulder ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8775_2983) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu Вот Громыко обижается на нашего Василия Владимирского — Уважаемый обиженный критик! :) С чего всё началось не ведаю, у Василия в ЖЖ есть сабж в тему, но явно не он зачинатель. З.Ы. Теперь, все кто не любит Ольгу Громыко, могут пользовать словцо "грамыка" ;)
Потрясающе! Уж насколько я терепеть не могу грамыку , но подобные пошлейшие намеки, перебор даже для нее! Такое впечатление, что пишет не автор скольких — то там романов, а обыкновенный трамвайный хам.![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
|
|
Spyglass ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9294_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Поводом стал потрясающий на мой взгляд "наезд" Елены Хаецкой на "Время учеников", который я до сих пор не пойму серьёзно или нет написан.
Если не касаться фраз о подсвечнике... мдя, гусары молчат. Что касается Перумова, "конины" и "Времени Учеников". Все это, во-первых, писалось в те мохнатые времена, когда на просторах Руси великой еще не слышали такого слова "Фанфик". Само это понятие — в его нынешнем значении — было абсолютно неприемлемо для советских и первых постсоветских фантастов. Во-вторых. Ненавидимый и презираемый Перумов был ПЕРВЫМ в СовСоюзе, кто поднял на щит фикрайтерство и на этом поднялся. Но он был первым — его право. Так же, как Малевич со своими квадратами. Намалевать черный-белый-красный квадрат может любой, но пан Казимир был первым. В-третьих. Не надо все грести под одну гребенку. Даже презренные "фанфики" могут обладать достойными литературными качествами. Автор "свободного продолжения" (я не говорю о Перумове, хотя мне плевать на первые ассоциации) может взглянуть на исходную идею с новой, неожиданной стороны, может развить ее — как это в свое время сделал Жюль Верн с "Артуром Гордоном Пимом" Эдгара По. И графомания от литературы все же отличается немножко другими качествами, нежели оригинальная или заимствованная идея. А Хаецкая aka Дуглас Брайан... ну флаг ей в руки и паровоз навстречу. Не суди и не судим будешь.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 марта 2009 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder но подобные пошлейшие намеки, перебор даже для нее!
Намёки то простые. Пошлейшие — это регулярные наезды некоротых наших так называемых критиков на авторов.
|
|
|